Голова "Криворіжсталі" Мауро Лонгобардо: рента, електроенергія, газ – усе це має бути дешевше

О тех, як працуя найдорожче в истории украинской приватизации пид приемство, о домовлености з владою той конкуренцией з "Метинвест" Ахметова.(рос)

15 років тому найбільше гірничо-металлургійне підприемство України було приватизировано индийским милярдером Лакшми Митталом. Приход такого великого зовнишного инвестора формувал очикування, що сразу с ним галузи будет казаться, что изменились цивилизационные правила роботов.

• Проте, як виявилось, міжнародный бизнес не любить революцию. Самыми большими змеями были переименування "Криворожстали" на "АрселорМиттал Кривой Рог" Я трижды в ближайшее время набирал до 20 тыс осиб.*

Ці масштаб звільнення скал були провидною темою за критику залучення в Украине захидного капитала. Сразу, обо всем, ничего не случилось. Утим, це не значит, что "АрселорМиттал Кривая буровая установка" жива и здорова.

• Два года назад Служба безопасности Украины уничтожила криминальное удостоверение по статуту "экоцид", главным фигурантом которого стал Криворизский комбинат.*

В украинском медиапространстве новинка прошла через задний план - здесь давно звонят, поэтому от них часто избавляются. Однако Лакшми Миттал сприйняв загроза серьезно: к моменту инцидента, по данным Службы безпеки Украины, мы уже два раза встречались с Володимиром Зеленским.

Основной пид суммой переговоров стала обицянка комбината" властник", инвестировавшая в нового 1 миллиард долларов с упором на "зеленые" технологии.

• Напевая, инцидент может быть представлен вичерпаниму, ала осаду залишився. История z "экоцид", который готов обвинить стороны в "заполнении проблемы грошим" свидчит, що в держави не выдрацовани жорстки шаблона выдносини з большим капиталом, я по праву не должен быть окружен пищевой экологией.*

Самым последним доказательством является недавняя инициатива щодо подвищення ренти по видеоботоку зализно руди. Предложение президента Зеленского было названо "антиахметовским законотворческим актом", но оно названо неправильно.

У розмова з главой комбината "АрселорМиттал Кривая буровая установка" Мауром Лонгобардом з'асовуется, що підвищенню налог на відоботок зализно руди там готов налегать до самого відкликання его обіцанки инвестувати 1 миллиард долларов.

"Мы, с помощью витраты моей компании и так стоят очень дорого: аренда, электричество, газ. Используйте це виновато, но дешевле", - говорят в.

С одной стороны, фраза не раскрывает секрета Полишинеля: бизнес завжди налаштования по оптимизации витрат. З иншого-така позиция представителя межнародной группы, що оперируют десятками милярдов доларив по рику, свидчит: там рахуют гроши не гирше за украинских олигархов я намагатимут ых экономити.

• Дали-о тех, кого глава "Криворожстали" может защитить, як из завода воровать с промисловых масштабов Я про що сказал Миттал из Зеленским.*

О влиянии преступников, визитах СБУ и встрече с Зеленским

— До вас ArcelorMittal Кривой Рог возглавлял Парамджит Калон, который одновременно руководил предприятием ArcelorMittal Group в Казахстане. Вы несете ответственность только за криворожский завод.

Означает ли это, что ArcelorMittal признал модель "центра управления", когда один менеджер отвечает за несколько регионов, неэффективной?

— Я бы не назвал это неэффективным. Просто в конце 2019 года, когда появилось определенное количество тревожных ситуаций, возникла необходимость усилить присутствие руководителя на двух объектах.

— В среднем директора ArcelorMittal Кривой Рог не остаются на своих должностях более двух - трех лет. Насколько значима роль криминогенной обстановки в городе и вокруг завода в частности? Как долго вы будете оставаться на своем посту?

• Конечно, я хотел бы остаться подольше. В целом, цикл генерального директора в компании такого большого размера должен составлять около пяти лет. Это зависит от существующих задач, задач, объема инвестиций и времени, в течение которого эти инвестиции принесут результаты.

Я не думаю, что фактор криминальной ситуации определяет изменения в руководстве компании, если оно работает должным образом. Чем с большей прозрачностью вы будете работать, тем меньше возникнет вопросов и тем меньше давления вы почувствуете со стороны местных криминальных элементов.

Фото Дмитрия рясного

• То есть вы работаете без охраны.

— У меня есть охранник. Это больше связано с тем, что, когда я буду передвигаться по городу, кто-то захочет поговорить со мной, задать вопросы не всегда дружелюбно.

• Например, профсоюз.

• Возможно, да, или даже наши люди.

— Профсоюз вашей компании чрезмерно активен. Это не характерно ни для региона, ни для отрасли. Насколько обоснована версия о том, что профсоюз предприятия питается в организационном и финансовом плане вашими конкурентами из Метинвеста и правительства города?

— Мы международная компания, мы открыты для диалога. Если вы посмотрите на Европу (ЕС. - * EP*), там обычно активны профсоюзы. Если активных профсоюзов меньше, то, наверное, работать легче, но это не значит, что одновременно вы улучшаете компанию, выводите ее на должный уровень.

• У завода был прецедент отношений с СБУ, после которого за визитом последовали обвинения в экоциде. Чем закончилась эта история?

• Группа купила компанию в 2005 году. С тех пор было выполнено множество экологических требований. Некоторые из этих обязательств были выполнены с задержкой, но теперь мы начали выполнять все обещания. Все наши обязательства с момента приватизации будут выполнены к 2023 году.

То, что произошло в 2019 году, было чрезмерным политическим давлением. Публично обсуждалось то, о чем все уже знали, и это публичное обсуждение явно создавало определенный дискомфорт для компании.

— Почему внимание властей было приковано к вам, а не к предприятиям, например"Метинвесту"?

• Будучи международной компанией, мы просто более уязвимы.

— Вы говорите об отсутствии административного ресурса.

• Можно и так сказать. Мы стараемся решать проблемы строго в соответствии с процедурами, но иногда этого недостаточно.

— В 2017 году завод занял первое место среди загрязнителей воздуха в Украине. Где он сейчас?

• Я думаю, что он где-то в первой пятерке, в первой десятке.

— Связан ли этот прогресс больше со снижением производственной нагрузки, чем с реализацией экологических программ на заводе?

— Уровень производства завода в прошлые годы и сейчас примерно одинаков. В среднем он производит 6 миллионов тонн стали в год.

Когда вы говорите о растении как об одном из основных загрязнителей, это общая формулировка. Давайте будем более конкретными. Загрязнение воды сократилось на 80%. Сейчас каждый человек в мире ставит перед собой цель стать углеродно-нейтральным к 2050 году. Мы также ставим перед собой эту цель.

У нас нет никаких больших проблем с достижением цели к тому времени, но нам не нравится, когда нас демонизируют из-за этого.

• Лакшми Миттал встретилась с Владимиром Зеленским. Известно об одной такой встрече в апреле 2021 года, но есть информация, что таких встреч было как минимум две. Когда была вторая встреча?

• Насколько я понимаю, речь идет о встрече в феврале 2020 года в Давосе. Я в этом не участвовал и не знаю контекста. На второй встрече, которая состоялась в апреле 2021 года, мы обсудили дальнейшие инвестиции в производство.

• На второй встрече Миттал пообещал инвестиции в размере 1 миллиарда долларов. Можно ли сказать, что эти деньги не планировалось тратить до этой встречи? И как они будут потрачены?

• Да, мы не планировали эту инвестицию. Мы планируем использовать часть этих инвестиций для продления срока службы нашего ГОКа на 25-30 лет. Мы также думаем о том, как внедрить "зеленые" технологии.

О последствиях повышения акциза на руду, кадровых проблемах и хищениях продукции

— Какова позиция группы в отношении возможного законодательного изменения арендных платежей?

• Все в бизнесе против этого предложения. Для нас это создает дополнительную финансовую нагрузку при добыче железной руды и идет вразрез с возможностью инвестирования 1 миллиарда долларов.

Если это предложение будет одобрено, наша сталь станет менее конкурентоспособной. Мы не понимаем, почему промежуточный продукт, руда, должен увеличивать финансовую нагрузку на нас. Сейчас, когда обсуждается этот законопроект, цены на железную руду высоки, и это кажется хорошей идеей. Однако цены на руду упали на этой неделе, и у меня есть вопрос: если они упадут еще больше, попросит ли правительство нас о чем-то еще, чтобы получить больше прибыли для страны?

• Давайте посмотрим на этот вопрос с другой стороны. У вас значительный международный опыт. Существуют ли в мире другие страны, где рента за добычу руды привязана к стоимости ее добычи?

— Да, есть. Австралия, Бразилия.

— Как контролируется расчет затрат в этих странах?

— Это будет некорректное сравнение, потому что Кривой Рог-уникальное место, где есть ГОК и производство, которое превращает железную руду в сталь.

Фото Дмитрия рясного

— Не знаю, знакомы ли вы с украинским феноменом "Роттердам+".

Это формула для ручного расчета тарифа на электроэнергию, в которую включена стоимость добычи угля. Никто не понимал обоснованности расчета затрат, так же как никто не понимает, насколько справедливо налогообложение добычи железной руды.

• В Кривом Роге все хорошо знают стоимость железной руды. Формула, о которой вы упомянули, не может быть перенесена по аналогии с нашей ситуацией.

Необходимо проанализировать ситуацию в целом. Нам нужно модернизировать наши объекты, но как мы можем это сделать, если они хотят забрать деньги, предусмотренные по этой статье расходов, в виде новых условий оплаты аренды?

— Относится ли компания так же к возможному изменению тарифов на перевозку железной руды и металла железнодорожным транспортом?

• Хороший вопрос. Я еще не видел последних изменений, которые предлагаются в этой связи, но ясно, что нам не нравится, когда тарифы растут.

— Я спрошу тебя по-другому. Можно ли назвать цивилизованной систему обучения железнодорожным тарифам, когда они привязаны к классам? Если я ношу металл, я плачу больше, а если я ношу руду, это дешевле.

— Я могу сказать, что всегда есть возможности для улучшения.

— Правда ли, что вместо повышения арендной платы Вы предлагаете ввести дополнительные налоговые нагрузки на экспорт руды?

• Да, экспортные пошлины имеют больше смысла с точки зрения бизнеса. Это будет более разумно, потому что украинский экспортер отдает ресурс, железную руду, другой стране, например, Китаю, а затем Китай возвращает его в Украину в виде продажи своей конечной продукции здесь.

— Вы перерабатываете 80% добытой руды и экспортируете 20%?

• Мы добываем в среднем 10 миллионов тонн руды в год, из которых перерабатываем 85%. Наша цель - использовать всю нашу железную руду.

— Предыдущий вопрос был связан с тем, что Ваша инициатива по введению экспортных налоговых нагрузок бьет по Метинвесту. Разве это не своего рода приветствие от вас конкуренту?

• Я думаю, что наша инициатива также выгодна для Метинвеста, потому что они используют две трети железной руды, которую они добывают, для собственных нужд.

— Сколько человек сейчас работает на заводе?

— 19 тысяч штатных сотрудников.

— На момент приезда Лакшми Миталл в Кривой Рог на заводе работало около 60 тысяч человек. Является ли сегодняшнее число оптимальным?

— Я бы ответил немного по-другому. Возможно, через 20 лет, если мы что-то не сделаем, у нас не будет достаточного количества людей.

Если посмотреть на демографическую ситуацию в Кривом Роге, то количество людей значительно сократилось. Средний возраст наших сотрудников составляет 43 года. Это страшно. Вы знаете, что работники ГОКа и, в целом, работники этой отрасли могут выйти на пенсию раньше, чем представители других профессий.

• Недавно на территории вашего завода было обнаружено несколько сотен тонн чугуна. Осуществить это невозможно без согласования с сотрудниками компании и ее службой безопасности. Почему инвестор не решил проблему воровства за 15 лет владения предприятием?

— Я могу говорить только о своем собственном периоде работы на заводе. Мы определяем некоторые области, где происходят такие утечки, и планируем отреагировать на полученную информацию.

— Почему в Метинвесте нет промышленных хищений?

• Может быть, они просто не сообщают об этом.

— То есть уровень этой проблемы на вашем заводе и на предприятиях Метинвеста сопоставим?

— Я понятия не имею, каково их положение там.

О ценах на электроэнергию и планах по созданию собственной генерации

— В 2020 году завод заявил, что цены на электроэнергию в Украине выше, чем в Европейском союзе. Это системная проблема?

— Это было примерно в апреле 2020 года. Тогда цены в Европе (в ЕС. - ЕР) были намного ниже, чем мы платили. Здесь тарифы на электроэнергию более фиксированные. Я имею в виду, что здесь гораздо меньше этих колебаний.

— То есть в оставшиеся месяцы электроэнергия в Украине дешевеет.

• Повторяю: в какие-то месяцы тарифы были довольно высокими, в какие-то-ближе к европейским ориентирам.

— Почему завод не строит генерирующие мощности, например, солнечные электростанции? У вас достаточно пустых территорий для этого.

— Мы рассматриваем этот вопрос. У нас есть место для такого проекта - отвалы пустой породы. Здесь главное - понять эффективность технологий. Важна сезонность и погодные условия - количество солнечных дней в Кривом Роге.

Фото Дмитрия рясного

— О каких возможностях мы можем говорить?

— Для работы станции нам нужна мощность 450 МВт.

• ДТЭК в ближайшее время продаст свои тепловые электростанции. Хотели бы вы купить, например, Криворожскую тепловую электростанцию?

— Нам было бы интересно это проанализировать.

• Являются ли тарифы на электроэнергию в Украине экономически обоснованными?

— Я бы сказал, что они слишком высоки. Я всегда буду так говорить. Все, что составляет расходы моей компании, всегда слишком велико: арендная плата, электричество, газ. С точки зрения бизнеса, все это должно быть ниже