Павел Фукс: "Кернес в Берлине говорил: "Заберите меня. Я готов умереть в самолете!"

Фукс познакомился с Кернесом, когда ему было 16 лет. Фотография: Твиттер

Сегодня в Харькове похоронен Геннадий Кернес.

Накануне прощальной церемонии "Страна" поговорила с близким другом мэра города бизнесменом Павлом Фуксом.

Он рассказал о последних месяцах жизни Кернеса, о своей позиции во время событий 2014 года, кто будет следующим правителем города и поделился личными воспоминаниями о своей дружбе.

• Понял ли Кернес за последние несколько месяцев, что он умирает?

• Нет. Только последние несколько дней.

• Вы были близкими друзьями. Он дал вам какие-нибудь указания на случай смерти?

• Да. Не могу сказать, это слишком личное. На работе он общался только с Игорем Тереховым (нынешний секретарь горсовета и исполняющий обязанности мэра - Ред.).

• Правда ли, что Кернес был заражен коронавирусом его домработницей?

• Говорят, что это сделала экономка. Гуляла, кашляла в маске. Гена была довольно невозмутима по этому поводу. Вышла на улицу без маски.

• Для чего?

• Для него было важно показать, что он не боится пандемии. Чтобы он не остановил жизнедеятельность города. Он боролся за то, чтобы метро работало, чтобы дела шли дальше, чтобы город шёл дальше. Когда в День города открыли фонтан, я никогда не видел столько людей. Все фотографировали, обнимались. Из-за этого было больно, к тому же, эта женщина, которая его надевала.

• И как эта женщина себя чувствует сейчас?

• Понятия не имею.

• После комментария Кернеса накануне выборов, который его сыновья передали Стране, некоторые сказали, что это был выдуманный текст, а сам Кернес был в коме и без сознания.

• Чистая ложь. Он был в сознании, у него в горле была кислородная трубка, поэтому голос у него изменился, но он общался, разговаривал по телефону только со мной и Тереховым.

• Почему у него не было ни видео, ни фотографий?

• Он очень размышлял о своей внешности, ему не понравились все фотографии. Он просматривал их сотни раз, выбирая. Он очень педантично относился к своей собственной внешности.

• Кернес "держал" город. А теперь его нет. Что будет с Харьковом?

• Парламент проголосует за новые выборы в городе.

• Как скоро?

• Конечно, выборы в марте невозможны. Это сильно исказит ситуацию в городе. Реально провести выборы через год.

• А что будет до выборов? Кто будет руководить городом?

• Есть Терехов, правая рука Кернеса, и он со всем разобрался. Кернес делегировал ему полномочия в течение последнего года. Он сильный менеджер и порядочный парень. Все элиты в городе сосредоточены на нем.

• И Терехов пойдет в качестве кандидата на выборах?

• Если он захочет.

• Поддержишь ли ты его?

• Поддержу, но он экономист.

• Почему бы и нет?

• Выборы показали одну интересную вещь. Местные выборы не коррелируют с парламентскими. Люди хотят видеть экономических людей на местах. У нас есть экономическая элита, о которой измельчают. В то же время менеджер по экономике не всегда хороший политик. Есть такая профессия - профессиональный политик. Невозможно профессионально заниматься городом и политикой одновременно.

• Насколько велико влияние министра Арсения Авакова на Терехов (в политических кругах широко распространено мнение об их тесной связи, благодаря которой Аваков сейчас имеет решающее влияние на ситуацию в Харькове - Ред)?

• Я бы не сказал, что это очень много. Есть уважение. Аваков уже является влиятельным человеком. Терехов много лет работал с Аваковым в областной администрации.

• При Кернесе Аваков потерял влияние в Харькове и всегда хотел его вернуть. Теперь, после смерти Кернеса, у него появилась такая возможность.

• У них действительно были плохие отношения. У нас были сложные встречи с Аваковым. Я попросил его оставить Генуя в покое. Он и так пережил большую трагедию. И однажды он потерял интерес к своим уголовным делам.

• Когда?

• Он рассказал мне, что видел Кернеса несколько лет назад и понял, что уже получил самое страшное наказание.

• Но Кернес умер с нераскрытыми уголовными делами. Верно?

• Да. Но Арсен Борисович перестал проявлять интерес к этим делам после того, как увидел его сам.

• Геннадий Кернес продолжал говорить, что именно Аваков организовал покушение на него. Что это он приказал стрелять.

• Это он строил оборону для себя. В средствах массовой информации. Где покушение, и где Аваков? Это другой масштаб.

• Что ты имеешь в виду под защитой? Обвинение Авакова было способом защитить себя от уголовных дел или ради чего?

• Да. И мы обсудили это с ним. Он готовился к интервью с этими разговорами.

• И к какой версии о тех, кто заказал покушение, он склонялся?

• Он не делал никаких выводов. Вы должны знать Кернеса. Когда он хочет, он говорит, а когда не хочет, он молчит, прищуривается и делает мимику. Я только за 33 года научился понимать его. Он думал, что русские приказали. Когда его подстрелили, я взял парня - бывшего спецназовца, он посмотрел на полицейский протокол и сказал, что так учат стрельбе в учебниках ГРУ.

• А кто, по-твоему, лично стрелял в Кернеса?

• Расследование продолжается. Профессиональные военные. Это было сделано для того, чтобы дестабилизировать обстановку в Харькове, понимая, что больше нельзя будет договориться с Геней о харьковской автономии. Назначили бы кого-то другого, а они могли бы с кем-то договариваться, пугать и так далее.

• В моменты заключения, суда, смерти или болезни вокруг человека всегда остается небольшое количество людей. Обычно их можно пересчитать по пальцам одной руки. Кто оставался рядом с Кернесом последние три месяца?

• У него довольно стабильный круг друзей. Он маленький. Плюс есть люди, которые все время с ним - его окружение.

• Что значит "его окружение"?

• Это и его друзья детства тоже. И люди, которые с ним все время. Он звонит и говорит: "Ладно, приходи ко мне". Они приходят и смотрят фильмы, играют в карты, разговаривают. Он много ложится в постель, поэтому ему нужно, чтобы кто-то был рядом. Кернес очень беспокойный. Главное для него - это "движение" вокруг. Одиночество в клинике Шарите пугало его.

• Он когда-нибудь делился своими переживаниями?

• Конечно. Он говорил: "Увезите меня". Я готов умереть в самолете! В Харькове!" Только чтобы не остаться в одиночестве. Сначала его впустили только на час, потом на два.

• Почему врачи так ограничили посещения родственников и друзей?

• Он был в реанимации. И это была "Шарите", не такая, как наша: "Доберемся туда в три часа ночи! И поехали". А это "Шарите". Это очень понятно, по правилам.

• Ты считаешь себя одним из ближайших друзей Кернеса?

• Все так говорят. Я даже не знаю, кто ближе. Друзья - это очень большое слово, не все вписываются в этот круг. Покойный Димент (Юрий Димент, застрелен в 2016 году - Ред.) был для него настоящим другом. Он называл меня тоже своим другом. Мы втроем продолжались более 30 лет. Мы дружим с 16 лет. Были друзьями. Есть также люди, с которыми он хорошо обращается. Он не часто их видит, но у них хорошие отношения.

• Кто, например?

• Сейчас даже трудно сказать. Ну, например, вы приходите к нему по делам, а у него там кто-то сидит. Он бы сказал: "Пусть сидят, они нас не беспокоят". И все сидят, а он звонит и говорит.

• Правда ли, что накануне конгресса в Харькове 22 февраля 2014 года, когда Янукович должен был приехать туда, Коломойский позвонил Кернесу и заставил его сменить позицию?

• Тогда Коломойский позвонил мне и сказал, что твой друг, сепаратист из Харькова, собирает конгресс. Потом я позвонил Гене, чтобы не было никакого конгресса в Харькове. Эти переговоры продолжались до шести утра. Коломойский настаивал на том, чтобы разогнать всех. Объявить всем, что Харьков - это Украина и не может быть никакой ХНР. В Партии регионов был другой сценарий. Согласно которому Кернес должен был выступить на этом съезде и поддержать В.Януковича.

• Но он этого не сделал.

• За ночь мы его обули, сказал он утром: "Как я могу отойти от этой темы? Как выйти из ситуации". И я сказал: "Пусть TSN задаст вам вопрос: Харьковская Украина? И вы скажете, что Харьков - это Украина!". И так случилось.

• А Кернес потом пожалел, что принял такое решение?

• Конечно, нет.

• А как тогда развивались отношения Кернеса с Коломойским?

• Когда произошла революция, как ее называют, достойная, Кернес уехал в Москву. Он прилетел ко мне и сказал: "Мне нужно увидеть Коломойского, потому что он не берет трубку". Я набрал Коломойского и попросил его встретиться со мной. Он пригласил нас в Женеву. И Коломойский позвонил очень популярному экс-премьеру прямо перед нами и спросил, есть ли у них жалобы на Кернеса? Коломойский сказал: "Если у вас есть реальные вопросы к Кернесу - посадите его в тюрьму и делайте, что хотите". А если у тебя на него ничего нет и ты высасываешь проблему из пальца - я буду его защищать". На другом конце была пауза, и собеседник ответил: "Я слышал тебя, Игорь ВалерьеИ...

Кернес в целом был очень ярким человеком, эмоциональным. И постоянно поднимался на линию фронта. Когда милиционеров забрали в правый сектор, Гена был под домашним арестом, ему не разрешали выходить после 21.00улицы. Он пытался дозвониться до премьер-министра (тогда это был Арсений Яценюк - Эд), чтобы его смягчили, чтобы он мог выйти к заложникам. Я не мог пройти. Тогда я позвонил Иванчуку (Андрей Иванчук, депутат, близкий к Яценюку - Ред.) и попросил его поговорить с Яценюком, потому что у Гены был самый ожесточенный конфликт с Аваковым. Я поговорил с Иванчуком и объяснил ситуацию, что активисты ПС требовали вести переговоры только с Кернесом и больше ни с кем. Все понимали, что если Кернес выйдет без разрешения, его сразу же посадят в тюрьму. Я дозвонился до Иванчука, он вмешался и взял на себя ответственность. В конце концов, Кернес получил разрешение. Гена вошла в здание, провела переговоры и вытащила всех заложников. После этого он привез автобусы, дал охрану и вывез всех активистов из Харькова.

• Назад к дружбе. Почему Кернес поссорился с Михаилом Добкиным?

• У них были финансовые разногласия. Это одна из причин.

• А если они ссорились из-за денег?

• Деньги и эмоции.

• Как вы оцениваете кампанию Добкина на пост мэра Харькова?

• У меня было нормальное отношение к ней, пока Добкин в интервью одному из телеканалов не сказал, что харьковчан обманули, но Добкин придет и восстановит справедливость, когда выиграет. Я не понял эту фразу. Никто ее не понял. Он так настроил против себя всю элиту. Миша - нормальный парень. Я знаю его с детства. Он хороший политик и оратор, но не менеджер. Когда он был на посту, Кернес отвечал за все экономические вопросы.

• Почему Добкин все-таки снял свою кандидатуру?

• Мы встретились с ним и поговорили. Мы поняли, что то, что он делал, было странным и неэтичным. Гена жив и если с ним что-то случится, имеет смысл пойти на выборы. Михаил согласился на это. И он выполнил все, что обещал.

• Как Кернес отреагировал на то, что Добкин стал кандидатом?

• Гена была ужасно зла.

• Кернес не был бедняком. Как он распорядился своим имуществом по завещанию?

• Никто не остался непонятым. На первом месте Оксана и Родион, которые были рядом с ним до последней минуты его жизни. Затем Кирилл и Дэниел.

• А Родион - фаворит?

• Он сказал, что Родион любил его больше всех. Родион не мог уйти от него.

• Кернес сказал, что у него есть дочь. Но этой информации нет нигде в прессе. Вы знали об этом факте в его биографии?

• Конечно. Ей 11 лет. Ее зовут Соня. Она живет с матерью в Лондоне. У сыновей Кернеса с ней отношения. Он безумно любил ее. Просто не хотел, чтобы она видела его больным. Она очень похожа на него - просто копия! Как по внешности, так и по характеру.

• Что будет с отелем, где жил Кернес?

• Я посоветовал им продать его, он им не нужен. Потеря и печальные воспоминания. Он там страдал. И зачем семье потери и такие воспоминания?

• Сегодня на похоронах будет много слов, молчаливых постов и оценок. Что побудило Кернеса пойти в политику?

• У него были самые дикие амбиции. Однажды он пригласил меня зайти к нему в район. Он был кандидатом в депутаты городского совета и подарил людям масленичную партию. Я видел тогда, как люди стали подходить к нему, благодарить его за праздник, за очищенный двор, за его участие в судьбе, за все, что было возможно. Потом он признался, что хочет баллотироваться. Я сказал ему: "Ты видел себя в зеркале? Все евреи в мире похожи на тебя. И твоя фамилия, твое отчество! Ты что, идиот? Какая политика?" И все побежали к нему, пожали ему руку. Я думаю, что его мотивация - это его человеческие амбиции.

• Что это значит?

• Ну, например. У него всегда была новейшая машина. Не дай бог, она где-то испачкалась или он нашел царапину на капоте. Он мгновенно починил ее, покрасил, починил. А когда он заходил в модные бутики, продавцы убегали. От чего они убегали? Он сводил их с ума. Своим ботанизмом. Однажды он зашел в магазин Армани в Москве. И купил себе костюм. Его сразу же подогнали под его размер. На следующий день он сказал мне: "Я должен вернуться". Они сделали штаны слишком длинными". Мы вернулись, и он попросил укоротить штаны на миллиметр. Продавец подумал, что он шутит. Гена была непреклонна. Продавец все понимал. Я смеялся. На следующий день мы засняличтобы забрать штаны. Он примерил их и объявил всем, что их нужно подстричь еще на миллиметр - размер был неправильный. Такой сумасшедший. Некоторые боялись его, некоторые уважали его, некоторые восхищались им. Однажды мы гуляли по Парижу. И он увидел урны с теми знаменитыми зелеными полиэтиленовыми посылками. Он все сфотографировал, отправил Терехову. А через месяц они начали устанавливать эти урны по всему городу. И если бы он увидел эту урну над

вы знаете, он бы проверил выполнение своих приказов, и он бы позвонил главе района, и неважно, мужчина это или женщина, он сказал, что он сделает то же самое с ними.

Вы знаете, как он проверял выполнение своих приказов? Он нанял детей 14 или 15 лет. Дал им всем по 200 долларов. Например. Жалоба поступила из дома в том районе. Он позвонил главе дома и сказал: "Сколько вам нужно времени? Они ему ответили: "Неделю". Кернес звонит детям в тот же день, посылает их фотографировать. И просит их сделать то же самое в том же месте через три дня. Однажды он сложил эти фотографии в одну папку, подошел к чиновнику с этой папкой, сломал его по затылку и сказал: "Ты f@cker! Если ты это сделаешь, я вас всех убью". Так он обучил чиновников держать город в чистоте и порядке.

• Каким другом был Кернес?

• Я знал, что могу позвонить ему в три часа ночи. Он даже не спросил почему. Просто спросил: куда идти? А когда быть? Когда я был на ногах, он ни разу не встретил меня в аэропорту. Где бы он ни был, ни разу он не взял трубку, не ответил на мой звонок. Он был замечательным другом. Я буду очень скучать по нему