С начала осени в Украине ведутся ожесточенные дискуссии по вопросу об обязательном наличии в Украине контрольно-кассовых аппаратов для ФЛП по единому налогу. В декабре дискуссии переросли в организованные акции протеста в центре Киева. О том, что происходит, выяснил Фокус, беседуя с одним из лидеров акций протеста, Сергеем Доротичем, а также народным депутатом, одним из авторов проектов фискализации, Даниилом Гетманцевым.

Сергей Доротич, лидер акций протеста, предприниматель

Этот Кабинет Министров дискредитировал себя, нанес большой вред предпринимательству. Поэтому мы требуем отставки Даниила Гетманцева с поста главы комитета ВР и Дениса Шмыгала с его Кабинетом Министров. Мы также требуем отмены блокады в январе. Если настанет время, когда мы должны закрыться, то все без исключения - и малый ФЛП, и крупные сети, и органы государственной власти должны закрыться. Потому что получается, что для госслужащего - зарплата, а для ФЛП - блокировка.

На наш взгляд, обязательное БПР не является панацеей [для отсечения доходов], существует множество эффективных инструментов борьбы с тенью и уклонением от уплаты налогов. Примером неэффективности РФБ является сфера подакцизных товаров: топлива, алкоголя и табака, которая фискализировалась все годы независимости. Такие товары уже давно покрываются РФБ, но на рынке контрафактной продукции их доля составляет более 50%. Если в целом теневой сектор составляет 40%, то на фискализированном рынке крепкого алкоголя - 52%. И после всего этого, как можно говорить об эффективности фискальных касс? Кроме того, касса - это дополнительная нагрузка для легального малого бизнеса. Кроме контрольно-кассовой машины есть еще и учет, ответственность, обвинения в коррупции. Юридический бизнес становится еще более неконкурентоспособным по сравнению с теневым.

Налог знает о схемах крупных сетей, которые используют ФЛП для избежания налогообложения. Нужно законодательно закрепить, что использование таких схем противозаконно. Но когда я поднимал этот вопрос, все молчали. Но как они примут это правило, потому что таким образом можно выйти на улицу самостоятельно! Никто не борется с оффшорами, со схемами роялти, я думаю, нечестно использовать упрощенную систему большими сетями, с ней надо бороться.

Сергей Доротич уверен, что РРС никак не влияет на процесс детенизации, в то время как кассовые аппараты создают только проблемы для легального бизнеса

Важно увеличивать штрафы за нелегальное предпринимательство. Хотя простое повышение штрафов не решит проблему, необходимы комплексные решения. Нужно бороться с проблемой, а не с ковровой бомбой легального бизнеса.

Пока диалог с властью не работает. Невозможно достичь компромисса с Гетманцевым. Его законодательные инициативы направлены на уничтожение бизнеса. Да, мы с ним встречались, но он избегает прямых дискуссий и занимается популизмом и общими лозунгами. Наша последняя встреча была более месяца назад, и я, например, не вижу возможности договориться с ним. Нет никакого диалога. Мы слышим только его монолог. Скоро у нас будет встреча с Андреем Ермаком из Администрации Президента, с разными депутатами. Никаких контактов с Премьер-министром и Министерством экономики не было. Мы будем продолжать протестовать до тех пор, пока не будут решены все наши вопросы.

Даниил Гетманцев, председатель Комитета ВР по налоговой, таможенной и финансовой политике

Когда в 2019 году парламент проголосовал за законы о фискализации (128 и 129), они выделили группы риска, которые должны перейти на использование ОПР с января 2021 года. Это торговля в Интернете, торговля электроникой, ювелирными изделиями, гостиницами, ресторанами, туризмом, текстилем (за исключением рынков) и автозапчастями. Все остальные индивидуальные предприниматели второй и третьей групп единого налога должны были перейти на BPR с 1 апреля. Этими законами было введено программное обеспечение BPR, которое уже успешно работает.

Многим не понравились принятые законы о фискализации. В первую очередь - крупный бизнес, крупные сети, которые торгуют, выдавая себя за ФЛП. Это не понравилось среднему бизнесу, который также не хотел вести учет сделок через VFR. Законы об СЭД вызвали резкий протест. Для некоторых условий мы готовили проекты, чтобы смягчить их. Но и это не устраивало внепарламентские политические силы, которые организовывали акции протеста, поэтому предприниматели вышли на улицы.

Важная

"Не Вильно" касса. Почему украинские предприниматели борются против крупнейшей налоговой реформы с 2010 года

.
1 декабря парламент поддержал законопроект №4439-д. Это не мой проект, он был разработан Аппаратом Президента и Кабинетом Министров. Я не голосовал, потому что считаю его крайним компромиссом. Не стоило откладывать РРО на год для интернет-трейдинга. Указанным законом были снижены штрафные санкции, упразднена система возврата наличности, перенесены все сроки РФБ на 2022 год. За исключением электроники, где правило действует уже три года, торговли лекарственными препаратами (два года) и ювелирными изделиями. Я уважаю решение конституционного большинства, хотя считаю, что все ФЛП могли бы спокойно перейти на цивилизованные правила игры. Отсрочка на год дает надежду крупному и среднему бизнесу, что EDR не будет введена в 2022 году, что это правило будет откладываться снова и снова, и мы останемся в экономической темноте, как сейчас. Главная цель протестующих - не быть пойманными за превышение своих пределов, что можно сделать только через РФБ. Вторая цель - возможность продажи товаров, на которые нет документов. То есть контрабанда.

Они недовольны решением ВР, они вышли протестовать. Они требуют отмены фискализации, отмены январской блокировки, отставки Гетманцева и Шмыгала. Организаторы не скрывают, что это политическая акция.

Я убежден, что парламент должен руководствоваться не интересами конкретной акции, а интересами народа в целом. В Казахстане, Грузии, Беларуси, странах ЕС есть РФО. В нашей стране, если теневая экономика будет продолжаться такими темпами, то нет шансов рассчитывать на высокие зарплаты учителей и врачей или на пенсии выше 1769 грн. Фискализация - это один из шагов на пути к декспенализации, и это очень важный шаг.

Мы встретились с организаторами протестов. Но компромисс, который они предлагают, для нас не одно и то же. Дело в том, что компромисс не может быть основан на условии отмены всего. Нет никакой переговорной позиции, они предлагают все отменить. Я не думаю, что мы должны идти на это