Заместитель начальника Отдела профилактики несовершеннолетних Департамента профилактической деятельности Главного управления Национальной полиции в Одесской области Дмитрий Ревун рассказал УНИАН, почему и как уходят от ответственности те, кто публикует откровенные, провокационные фотографии детей в социальных сетях, и объяснил, как можно решить некоторые проблемы, изменив одно слово в Административном кодексе.
Как вы думаете, будут ли наказаны родители блогеров - восьмилетняя девочка и тринадцатилетний мальчик, вокруг "истории любви" которых недавно разгорелся скандал?
Это не первая подобная история. Несколько лет назад в Одессе произошла шумная история с рекламой нижнего белья, в откровенной фотосессии участвовали маленькие девочки. Мы провели проверку и никого не привлекли. Вопрос в том, насколько такие вопросы регулируются законом.
И тогда, и сейчас родители думали, что все нормально, но есть закон: "О защите общественной морали". Оно обозначает то, что является продуктом сексуального, эротического или порнографического характера. Норма, касающаяся порнографии, прописана четко, грамотно. Но нет ясности относительно участия детей в создании продуктов, которые носят эротический или сексуальный характер. На практике у нас просто нет этой нормы. Мы ограничиваемся статьями: "Создание, транспортировка, продажа порнографической продукции" или "Развращение детей".
Я понимаю эмоциональные реакции людей. Мы были глубоко оскорблены и возмущены этим. Мы хотим справедливости, но не анализируем, какие могут быть основания для притяжения. На мой субъективный взгляд, блог ведется в расчете на заработок, это видно по тому, как устроены тексты и визуальные ряды. Но юридически это не может считаться эксплуатацией.
Мы понимаем, что это ненормально, что эта история негативно влияет и на девочку, и на мальчика. Но полиция не может сделать вывод о том, был ли причинен вред, сотрудники следственного подразделения не являются экспертами. Есть психолого - психиатрические экспертизы, есть комплексные экспертизы. Предметом исследования может быть физическое здоровье, душевное состояние. Только имея на руках эту экспертизу, мы сможем утверждать, что преступление есть, а вина установлена решением суда.
Дмитрий Ревун рассказал о проблемах с законодательством / фото из личного архива героя
Как часто такие дела разваливаются в суде или не доходят до суда?
Кодекс об административных правонарушениях был издан в 1986 году. Представьте, как сильно изменилась жизнь, а принципы административного права-совковые.
Вся процедура еще с тех времен, из-за этого она очень сложная. Есть неточности, коллизии, один закон противоречит другому, в некоторых его частях-пробелы. Кроме того, эта процедура крайне бюрократична. Нам дают два месяца на все - на экспертизу, на сбор всей информации. Но можно предположить, что мать восьмилетней девочки начнет затягивать процесс. Он сделает это для того, чтобы дождаться момента, когда пройдет срок привлечения к административной ответственности.
Кроме того, судья всегда будет принимать решения в пользу обвиняемого, существует презумпция невиновности. Все неточности будут истолкованы в пользу обвиняемого. Это правильная позиция, я говорю как юрист. В результате есть вероятность, что мы не сможем привлечь родителей, хотя в их действиях теоретически может содержаться правонарушение. Конституция гласит, что человек не может быть наказан дважды за одно преступление.
Можете ли вы рассказать нам на примерах, к чему это приводит?
У нас была история с отцом, которого разыскивали за жестокое обращение с детьми. У него было юридическое образование, и он явно знал противоречия в Кодексе, тонко их использовал. Он дошел до того, что невозможно было принять решение, подавая прошение в одиночку. И это при том, что милиция работала как могла, все было собрано. В конце концов, ребенок стал избегать отца, ему, в конце концов, пришлось признать ошибки, отец сам обратился к нам за помощью.
И я могу привести еще один пример, который закончился трагедией. Около полутора лет назад мы поехали на семейный конфликт, приехали, увидели труп мужчины - жена его зарезала. В соседней комнате находился ребенок лет тринадцати. Суть в том, что это была долгая история конфликта. Мама обратилась в полицию, на отца составили протоколы, его неоднократно штрафовали, но больше никаких предписаний или ограничений не вводили. Женщина в какой-то момент не выдержала и взяла нож. И что же мы получили? Один умер, второй уедет в места не столь отдаленные, третий-социальный сирота, с живой матерью. Эта модель показывает, как работают законы, написанные, извините,"левой ногой" с закрытыми глазами.
Мне бы очень хотелось, чтобы депутаты Верховной Рады, как законодатели, не просто комментировали эти ситуации в социальных сетях, а делали свою работу. Есть противоречия, в которых можно изменить только одно слово. Например, закон "Об охране общественной нравственности", статья 7 которого предусматривает гарантии несовершеннолетних, защищает несовершеннолетних.Но несовершеннолетних-лиц от 14 до 18 лет. Где вы потеряли младших? Следуя логике: что не запрещено, то разрешено. И юристы умело этим пользуются, мы с этим часто сталкиваемся.
Полицейский прокомментировал недавний скандал с "романом" детей-блогеров / фото instagram.com/pasha_pai
История восьмилетней девочки шокирует, но-и это ужасно - есть еще и детская порнография с участием пап, мам. Вы когда-нибудь встречали таких родителей? Что у них в голове? Это болезнь? Жадность?
Одно не исключает другого. Жадность, жадность, отсутствие совести. Все в совокупности.
Человек, который с детства подвергался насилию, не был защищен, будучи взрослым, совершает насилие сам. Я не оправдываюсь, я говорю о причинах. И эта ситуация может повторяться из поколения в поколение. В результате мы имеем больное общество, где одни люди довольствуются детьми, могут эксплуатировать детей, а другие не видят в этом ничего плохого.
И исходя из опыта моей работы, хочу сказать, что у нас очень часто бывают рецидивы. Мы очень хорошо знаем, как работает наша тюремная система и как она "исправляет". После суда преступники могут быть вдвое умнее, втрое осторожнее и юридически сообразительнее. Они прошли через уголовный процесс, и их навыки могут быть использованы для совершения следующих преступлений. Это пример того, что все проблемы сложны.
Дмитрий Ревун утверждает, что у детей-жертв сексуального насилия могут быть проблемы с точки зрения психиатрии / фото из личного архива героя
А как же компенсация морального вреда в наших судах? Насколько адекватны суммы, присуждаемые жертвам насилия?
Компенсация, по сравнению с затратами на реабилитацию, - копейка. Дети, ставшие жертвами сексуального насилия, могут иметь проблемы с психиатрией. Но у нас практически нет эффективных государственных программ реабилитации. Услуги, которые сейчас предлагает государство, скудны, просто отсутствуют. Надежда на общественные организации, которые развиваются в этом направлении.
Что вы можете сказать о работе наших социальных служб? Детские услуги?
Могу констатировать, что реформа Детской службы, на мой взгляд, идет немного в неправильном направлении. Сокращается количество сотрудников, полномочия передаются ОТГ, а в общинах люди не готовы к этой работе, их нужно было обучать. Были прецеденты, когда некоторые общины просто не создавали Службу для детей. А как без этого можно изъять детей из семей, попавших в трудные жизненные обстоятельства? Как я могу предоставить им услуги? Это очень болезненный вопрос. Ошибки в реформе запускают "принцип домино", один негативный эффект накладывается на другой, в результате-утроенное количество проблем.
Дмитрий Ревун / фото Думы Если говорить о социальных службах (многие не отделяют их от Служб для детей), то там, как и в милиции, кто-то работает хорошо, а кто-то-не очень. Есть вопросы о сфере их работы, о том, как эта работа регулируется. Например, летом люди, эксплуатирующие детей для попрошайничества, приезжают в Одессу со всех соседних и не соседних регионов на "экскурсии". Детская служба работает до 18-15, а ночная жизнь, например, в Аркадии начинается только в девять вечера. А без работников социальных служб мы не можем, скажем, забрать ребенка. Поэтому люди выходят ночью, у них есть свои тайные обязанности, хотя им и не платят никак. Но есть и отрицательные примеры. Например, был нашумевший случай, когда в 26-й одесской школе ребенка забрали на глазах у других детей. Расследование все еще продолжается. Начальник Службы по делам детей был уволен. Девочка виделась с отцом через пару дней после этой ломки, и с ней все в порядке.
Как карантин повлиял на ситуацию с домашним насилием?
Мы наблюдаем определенный всплеск родительского насилия в отношении детей. Наблюдается общий рост насилия в семье, и ребенок, который видит такие вещи, сам становится жертвой, это вызывает психологическую травму. К сожалению, есть факты жестокости детей к взрослым. Не так давно подросток сломался, избил бабушку, с которой живет, сейчас он на профилактическом учете.
Влад Абрамов
