Котировки

Эггерт: Кремль не считается с Зеленским, а система Путина на грани коллапса. Интервью

Сацюк Андрій
Общество
17 Jan 07:00   

Российская система прогнила сверху донизу, и даже небольшой кризис может спровоцировать ее крах. Но, несмотря на это, президент России Владимир Путин не собирается покидать свой пост, несмотря на слухи о плохом состоянии его здоровья. В 2020 году Кремль потерпел немало поражений во внешней политике, и самое большое-в Белоруссии. И даже президентство Дональда Трампа не было легким или успешным для Путина.

Что ждет главу РФ дальше и почему почти все переговоры с Украиной замолчали, - в интервью ОБОЗРЕВАТЕЛЮ рассказал российский журналист и публицист Константин Эггерт.

"Российские силовики - личная охрана Путина"

  • Громкое событие прошлого года-звонок Алексея Навального одному из его отравителей - офицеру ФСБ Константину Кудряцеву. Реакция последнего вызывает много вопросов, но главный из них-почему он поверил, что ему звонит помощник Патрушева?

  • Да, Навальный действительно звонил с помощью программы, которая меняет номер телефона. Но мы не знаем, какие еще меры были приняты, чтобы этот звонок выглядел нормальным.

Если бы Навальный и Христо Грозев из Bellingcat построили свою историю с призывом к отравителю на обмане общественности, то это было бы обнаружено очень быстро. Более того, российские спецслужбы тоже разоблачили бы весь этот трюк.

В расследовании участвовали многие мировые СМИ, и я не верю, что они попались бы на какую-то фальшивку, имитацию. Более того, на своей ежегодной пресс-конференции Владимир Путин фактически признал, что за Навальным следят. Это косвенное подтверждение того, что все было так, как говорил Навальный Кудрявцеву.

  • Как выглядит ФСБ и сам Кремль во всей этой истории? Последствия операции по отравлению Навального-неужели такой провал для них?

  • В этой истории есть гораздо более серьезный аспект, чем провал ФСБ. Теперь мы знаем, что российские силовики полностью работают вне рамок закона, морали и здравого смысла. Они не являются правоохранительными и силовыми структурами, а де-факто превращены в личную охрану Путина. Российская система прогнила сверху донизу, и даже небольшой кризис может спровоцировать ее крах. В путинскую эпоху лояльность-главное качество для получения должности и продвижения по службе.

Российские спецслужбы поражены абсолютно таким же непрофессионализмом и некомпетентностью, как и любая должность губернатора в любом регионе Российской Федерации. Но, как справедливо заметил Навальный, это вполне естественно. Почему в стране с некомпетентными министрами, губернаторами, менеджерами и экспертами должны быть компетентные убийцы? Некомпетентность и непрофессионализм поразили всю государственную систему России. В этом смысле то, что произошло с Навальным, - это не просто приговор конкретным подразделениям российских спецслужб, а приговор всей системе власти, которую построил путинский режим.

"Кремль экономит деньги, а не людей"

  • Во второй половине года казалось, что Путин не очень-то контролирует ситуацию. Как только началась активная фаза эпидемии коронавируса, это было все равно что прятаться в бункере.

  • Впечатление, что Путин не полностью контролирует ситуацию, сложилось у очень многих. Просто в нормальном демократическом государстве президент не обязан все контролировать, он должен иметь представление о происходящем и правильно выполнять свои функции. Но в эпоху пандемии все недостатки путинской системы, которые можно было как-то косметически замаскировать перед коронавирусом, вышли наружу.

Большую ежегодную пресс-конференцию президент России Владимир Путин проводил онлайн

Путин уже 15 лет выбирает губернаторов по принципу лояльности и полного отсутствия независимости. И вдруг, в самом начале кризиса, весной 2020 года, он вдруг потребовал, чтобы они проявили инициативу и приняли срочные меры самостоятельно.

И конечно, самая страшная вторая волна пандемии, которая обрушилась на Россию, во многом является результатом некомпетентного, порой жестокого отношения к людям, которое проявила нынешняя администрация.

Несмотря на пандемию, государственные валютные резервы растут. В отличие от многих стран Европейского Союза и США, Кремль сделал ставку на экономию денег, а не людей. Боюсь даже думать о цифрах превышения смертности над средним уровнем последних лет по итогам 2020 года.

Но, в общем-то, это вполне естественно. Стабильность режима и его безопасность превыше всего. Эта стабильность, с точки зрения Путина, заключается прежде всего в наличии денег для покупки лояльности населения и поддержания гигантского аппарата власти. И в этом смысле путинский режим свою задачу выполнил.

  • Действительно ли президент изолировал себя от населения?

  • Он появляется перед публикой по телевизору в некоторых комнатах, сильно напоминающих бункер. Этот человек бесконечно далек от среднестатистического россиянина и даже не особо это скрывает.

Долгосрочные психологические, экономические и, следовательно, политические последствия этого еще предстоит увидеть. В России традиционно во время кризиса люди думают о выживании, спасении семей и заработке денег. Их не тянет ни к политической деятельности, ни к оппозиционной. Но как в старом одесском анекдоте"осадок останется". Последствия пандемии еще предстоит увидеть.

"Путин будет править столько, сколько позволит его здоровье"

  • Опять же, в прошлом году было много слухов об уходе Путина из-за состояния его здоровья.

  • Путин уже сто раз "умирал". Все разговоры на эту тему-чистая фантазия. О здоровье Путина знают только его врачи. Бесполезно рассуждать на эту тему.

Мы не видим никаких признаков ухода Путина, хотя сценарий, при котором ему это было бы выгодно, вероятно, можно построить.

Но разговоры об этом отъезде идут уже не первый год. С тех пор, как Медведев стал президентом. И это было 12 лет назад.

Насколько нам удалось выяснить личность Владимира Владимировича Путина, он никуда не денется. Более того, я не думаю, что он будет чувствовать себя вполне комфортно, покидая пост президента. Он не может следовать по пути Дэн Сяопина, Ли Куан Ю или других авторитарных правителей, которые мудрее его.

В России ваш аппаратный и политический вес определяется табличкой на двери офиса. Вот если там написано: "Президент Российской Федерации, Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами и так далее, и так далее" - это значит, что вы самый главный и могущественный. Как только вы уходите на какую-то другую должность, все сразу меняется.

Российский журналист Константин Эггерт считает, что в России политический вес чиновника определяется его государственной должностью

Я не могу себе представить, чтобы Путин снова ушел на пост премьер-министра. Вряд ли он захочет отвечать за экономику и даже формально представится на утверждение в Госдуму. Трудно представить себе другую позицию, кроме президентской, в которой Путин не рисковал бы своей свободой, а возможно, и жизнью.

Кроме того, для него неприемлемо звонить новому президенту и хотеть высказать свое мнение по поводу отношений с НАТО или назначения министра экономики, а также слышать от секретаря президента: "Президент, Владимир Владимирович, перезвонит вам, когда у него будет время. Спасибо, до свидания"

  • Что тогда означали принятые законы, согласно которым Путин либо имеет пожизненную власть, либо сенаторскую должность.

  • Все эти разговоры вполне могут оказаться игрой на 2024 год. Но пока мы исходим только из одного - все, что мы знаем о принятых поправках к Конституции, говорит нам об одном: Путин будет править страной столько, сколько позволит его здоровье. Видимо, это ему позволяет, поэтому он и останется. Более того, путинская система не сможет долго жить без него. Генезис и стабильность путинского режима неразрывно связаны с его личностью. В начале века Путин был воплощением чаяний большинства россиян. Ему удалось создать образ, в котором странным образом сочетались, с одной стороны, черты Штирлица, почти супермена, а с другой - Ивана Ивановича из соседней квартиры. На этом образе и на умении убеждать людей в своей компетентности зиждется его режим. Именно Путин был и остается своеобразным посредником между правящей элитой, бюрократией всех уровней и гражданами.

Его уход с позиции номер один будет означать ликвидацию всей системы, возможно, постепенно, а возможно, и очень быстро. Эта система уже не будет прежней после того, как Путин покинет пост номер один.

Кремль хочет вести переговоры с украинскими олигархами

  • В прошлом году переговоры по урегулированию отношений с Украиной, в частности, войны на Донбассе, тоже затихли.

  • Путин вполне доволен сложившейся ситуацией. Он лично глубоко убежден, что Крым навсегда останется под российским контролем, и не видит причин что-либо менять в Донбассе. Парадокс, но изоляция, в которой находится Путин, побуждает его ничего не менять. Он научился жить в изоляции, тем более что это позволяет ему усилить свой контроль над российским обществом. Кроме того, Донбасс-это карта, которую он разыграет только в том случае, если увидит какую-то очень значительную выгоду для себя.

Российский истеблишмент не покидает надежда договориться уже не с президентом Украины Владимиром Зеленским, а с украинским олигархатом

Путин понимает, что при нынешнем положении дел он не получит большой выгоды. Кроме того, Донбасс остается потенциальной картой для внутренней игры. Если в какой-то момент он подумает, что очередное "спасение русских от геноцида" может сыграть для него какую-то положительную роль внутри страны, то он разыграет эту карту. Он может признать "ЛНР/ДНР" , может включить их в состав России. Физически он понимает, что у него есть такая возможность. Вопрос в том, какую цену я готов за это заплатить.

Кроме того, такая возможность является несомненным рычагом давления на украинское руководство. Но пока Путину ничего менять не нужно. Кремль не считает Владимира Зеленского серьезным политиком и лелеет надежду, что когда-нибудь, может быть, удастся договориться с украинской олигархией о каких-то очень выгодных для России вещах. Тогда в какой-то степени Донбасс может стать темой разговора.

"2020 год был катастрофическим годом для Путина"

  • В недавнем интервью Гарри Каспаров сказал, что 2020 год был очень плохим годом для путинского режима. Например, Россия потерпела поражение в Нагорном Карабахе, а Турция стала лидером на Южном Кавказе. Кроме того, Кремль потерял Молдову, а поддержка Лукашенко, не признанного ни одной страной мира, только усугубила проблемы в Беларуси.

  • Я согласен с Гарри Кимовичем: на так называемом постсоветском пространстве 2020 год был катастрофическим для Путина. Союзник России, Армения, проиграла войну Азербайджану в Карабахе, а Эрдоган появился на Южном Кавказе. Это серьезная потеря для Москвы.

Победа Майи Санду на президентских выборах в Молдове ничего не меняет в жизни страны, но она показала, что Молдова никоим образом не находится в полной зависимости от России. Там очень сильны проевропейские тенденции. Любая попытка Путина разыграть гагаузскую или приднестровскую карту будет для него гораздо сложнее и неоднозначнее, чем война с Украиной по географическим причинам.

Что касается Беларуси, то масштабы провала Путина еще предстоит оценить в будущем. Белорусское общество будет постепенно отворачиваться сначала от Путина, а со временем и от самой идеи приоритета и необходимости тесного сотрудничества с Россией. Это поражение всей кремлевской политики последних 20 лет. Продолжающаяся поддержка Путиным диктатуры Лукашенко ведет лишь к отчуждению белорусского общества.

Эта череда неудач Путина абсолютно естественна. Попытка удержать бывшие советские республики за счет страха и взяточничества в долгосрочной перспективе противоречит тенденциям развития всех постсоветских обществ. Украина в этом смысле является главным, но не единственным примером.

Влияние Путина формально еще сохраняется в ряде стран постсоветского пространства, но само постсоветское пространство распадается на наших глазах. Я думаю, что через 10-20 лет в своем нынешнем виде она полностью исчезнет.

При Байдене станет видна степень международной изоляции Российской Федерации

  • Как повлияет победа Байдена на отношения России и США?

  • Я считаю, что президентство Трампа было совсем не легким и не успешным для Путина. Оставляя в стороне личность и внутреннюю политику уходящего президента Соединенных Штатов, давайте рассмотрим его политику. Именно при Трампе Соединенные Штаты начали продавать Украине летальное оружие. Ряд стран-членов НАТО прислушались к призывам Вашингтона и увеличили военные расходы до двух процентов ВВП. Именно при Трампе американские военнослужащие были переброшены из Германии в Польшу, где их присутствие является важным военно-политическим фактором.

Встреча американского президента Дональда Трампа с главой РФ Владимиром Путиным в Хельсинки 2018 года

Именно при администрации Трампа вопрос об антиукраинском газопроводе "Северный поток-2" был жестко поставлен перед Германией, и Конгресс ввел санкции против компаний, участвовавших в его строительстве. Именно при Трампе было принято несколько пакетов санкций, которые серьезно ударили по интересам Кремля.

Именно при республиканской администрации американские войска нанесли смертельный удар наемникам Вагнера в Сирии. Вашингтон также усилил давление на одного из главных клиентов Кремля-режим Николаса Мадуро в Венесуэле. Наконец, именно при Трампе Вашингтон начал по-настоящему бороться с глобальным влиянием путинского" старшего брата " России-коммунистического Китая.

Изменится ли что-нибудь при Байдене? Я не думаю, что это вопрос принципа. Риторика его администрации может быть несколько жестче, чем у Трампа лично, но наследие последних четырех лет вряд ли будет сильно пересмотрено.

Единственной темой, по которой администрация Байдена будет взаимодействовать с Кремлем, является заключение нового договора СНВ (договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений. - Ред.). Это выгодно и США, и России. У Путина нет денег на масштабную гонку вооружений. Отмечу, что об этом, собственно, и позаботилась администрация Трампа, принявшая рекордный военный бюджет.

Я верю, что при Байдене мы в полной мере оценим степень международной изоляции, в которой находится путинский режим. Рискну предположить, что после ухода Ангелы Меркель с поста канцлера осенью 2021 года можно ожидать ужесточения политики на российском направлении даже со стороны традиционно мягкого Берлина. Я не вижу ничего хорошего на горизонте для Путина

кремль

Укреплённое ядро исторического русского города, центральная и наиболее древняя его часть. Слово «кремль» с XIV века получило распространение в Северо-Восточной Руси, постепенно заменив первоначальное название детинец

россия

Росси́йская Федера́ция , — государство в Восточной Европе и Северной Азии. Территория России в её конституционных границах составляет 17 125 191 км²; население страны составляет 146 238 185 чел

путин владимир

Российский государственный и политический деятель, президент Российской Федерации и верховный главнокомандующий Вооружёнными силами Российской Федерации с 7 мая 2012. Ранее занимал должность президента с 31 декабря 1999 по 7 мая 2008, в 1999—2000 и 2008—2012 годах занимал должность председателя Пра…

трамп дональд

Американский государственный деятель, политик, предприниматель, 45-й президент США с 20 января 2017 года по 20 января 2021 года. До того как стать президентом Трамп был предпринимателем , а также шоуменом и телеведущим

украина

Государство в Восточной и частично Центральной Европе

эггерт константин

навальный алексей

грозев христо

bellingcat

федеральная служба безопасности

президент российской федерации

европейский союз

соединённые штаты америки

дэн сяопин

ли куан

верховный главнокомандующий

вооружённые силы российской федерации

государственная дума

нато

иван иванович

крым

московский кремль

зеленский владимир

каспаров гарри

вооружённый конфликт в нагорном карабахе

кавказ

турция

армения

азербайджан

москва

санду майя

молдавия

доллар сша

вашингтон

германия

польша

сирия

мадуро николас

венесуэла

два китая

субъекты российской федерации

меркель ангела

берлин