Сегодня я проанализирую вопрос, который с 2015 года разделил жителей ОРДЛО, в том числе проукраинских, на две враждующие стороны, и каждый раз, когда кто-то пытается найти ответ на этот вопрос, в социальных сетях начинается война, и того, кто поднял неудобную тему, клеймят "предателем Донбасса".

Нет, это не история Украины, не меморандум о взаимопонимании и даже не особый статус ОРДЛО, ну и тем более, не политика и не Президент. Это деньги. Да, деньги всегда есть и будут камнем преткновения даже в самой патриотической среде.

Поэтому сегодня мы говорим о неудобном: о пенсиях для жителей ОРДЛО, которые, имея статус мигранта, живут в ОРДЛО и просто приезжают в мирные районы Украины, чтобы получать выплаты или пользоваться "решалом".

Видео дня

Платить или нет? Заслуженные пенсии или нет? Кто обязан финансировать оккупированные территории? Там ли наши люди? Морально или безнравственно?

А теперь, даю зуб, первыми, кто гневно и агрессивно отреагирует на эту статью, будут эти самые "иммигранты", да еще, в большинстве случаев, с желто-синими патриотическими аватарами на аккаунтах, но относящиеся к категории "получатель" или "получатели-родственники".

Эта тема безболезненно обсуждается теми, кто не является получателями двойных пенсий и, в редком, редком случае, действительно патриотичными жителями ОРДЛО, которые давно и категорически требовали, чтобы мирные районы Украины прекратили финансирование терроризма ОРДЛО.

Мало кто из тех, кто сидит на пенсионной игле, реагирует на эти вопросы с позиции гражданства. Тем не менее, ваша рубашка всегда ближе к вашему телу, чем интересы государства. Это, конечно. Поэтому у всех защитников бедных и униженных Украиной жителей ОРДЛО есть свой прямой финансовый интерес к этой теме. Поэтому они очень любят журналистов, которые пишут сопереживающие материалы на тему "бедные и униженные Украиной жители ОРДЛО, выживают, как могут" и не любят такие материалы, написанные "предателями Донбасса".

Ну, как по мне, лучше быть "предателем Донбасса", чем вампиром-предателем Украины. Поэтому сегодня это очень неудобный материал.

Я начну с объяснения некоторых нюансов читателям, которые не имеют отношения к теме вопроса.

Всех тех, кто во время войны состоял на учете в Луганской и Донецкой областях, в городах, попавших под оккупацию, и обращался в социальные службы Украины на мирных территориях, в Украине называют перемещенными лицами (Вынужденными переселенцами).

Более 70% всех зарегистрированных иммигрантов проживают в ОРДЛО, не захватили или не уничтожили там жилье"паспорта республик", паспорта Российской Федерации, получают пенсии в ОРДЛО в рублях, из этих процентов большинство тех, кто приезжает в мирные районы Украины 1 раз в три месяца или не приезжает вообще, пользуются услугой "Решено".

Поэтому цифры Министерства социальных служб о полутора миллионах иммигрантов, это общая цифра всех тех, кто получил сертификат, а не тех, кто фактически уехал.

Это болезненная тема для настоящих иммигрантов. Те, кто уехал, потерял там свои дома и имущество, купил или снял жилье здесь и испытывает отвращение ко всему, что связано с"республиками". Большинство из этих людей уже являются невозвращенцами и сократили свои поездки в ОРДЛО, решив вопросы вывоза всего ценного, включая родственников, цветы, книги и животных. Менее 2% реальных иммигрантов, которые за эти годы купили жилье в мирных районах Украины, только сейчас начинают переезжать, чтобы вывезти оставшуюся там недвижимость.

И мы уже давно просим разделить нас на вынужденных переселенцев и "жителей ОРДЛО, которые живут в ОРДЛО и имеют право на социальные выплаты в мирных районах Украины". Но это невыгодно. Очень! Поскольку вместо полутора миллионов перемещенных лиц с государством останемся только мы"предатели Донбасса".

И получается, что денег, полученных из Европы, было бы вполне и с лихвой достаточно для обеспечения всех тех, кто фактически уехал, жильем или компенсацией за его приобретение со счета покупки жилья во вторичном секторе (не новостройка), для переподготовки иммигрантов по новым специальностям, для обучения, оплаты помощи, лечения, протезирования, психологов. Поэтому выгодно иметь в виду полтора миллиона, потому что тогда помощь Европы будет исходить из расчета этой растущей цифры.

Да, она растет. И не потому, что люди покидают ОРДЛО (хотя да, сейчас отток людей оттуда увеличился), а потому, что те, кто погиб в ОРДЛО, продолжают оставаться "перемещенными лицами" и получать пенсии в мирных районах Украины.

Никто не знает реального числа людей, которые на самом деле покинули ОРДЛО и поселились в мирных районах Украины. Есть виртуальная цифра, согласно регистрации вынужденных переселенцев, не более. Например, с моей улицы, где я жил до переселения, погибло 9 человек, но их родственники получают пенсии в мирных уголках Украины за давно умерших людей через "решаль". Вот уже 7 лет Украина выплачивает пенсии умершим людям. А родственники, которые получают и платят "решалы", живущие в ОРДЛО, потирают руки. Это то, что они называют "доением хунты".

90% жителей ОРДЛО, даже тех, кто позиционирует себя как проукраински настроенные, имеют "паспорт республики", паспорт гражданина Российской Федерации, документы "республики", платят налоги "республики"в ОРДЛО. Это называется "мы выживаем".

С одной стороны, понятно, что вы не подчинитесь оккупантам, потеряете и жилье, и работу, с другой, почему они герои, а мы, уехавшие, предатели Донбасса? Но это, скорее всего, риторический вопрос, так как вряд ли он будет отражен в законе о сотрудничестве. Это не политически выгодный закон, вы можете потерять свой рейтинг. Это в том случае, если политик будет держаться за пророссийского избирателя.

Если политик проукраинский, то закон о коллаборационистах, а также разграничение вынужденных переселенцев на вынужденных переселенцев, проживающих в мирных районах Украины, и жителей Украины, проживающих в ОРДЛО, поднимут его рейтинг до небес. Люди хотят правды!

Уже политически и юридически опасно писать в законе "граждане Украины, проживающие в ОРДЛО". 90% жителей ОРДЛО имеют "паспорт республики", а 75% жителей ОРДЛО имеют паспорт гражданина Российской Федерации. Это факт. Поэтому закон об автоматическом лишении гражданства для тех, кто получил паспорт гражданина Российской Федерации, проживая в Украине, в том числе в ОРДЛО, просто долгожданный и необходимый, как и закон о коллаборационистах и сотрудничестве.

Бизнесмены ОРДЛО платят налоги "республикам" и давно зарегистрировали свой бизнес по законам "республики", то есть у них есть "паспорт республики".

Пенсионеры ОРДЛО все имеют "паспорт республики". Там все просто: нет "паспорта" — нет пенсии. Я говорю это со знанием дела, так как у меня там есть друзья и родственники, я общаюсь с иммигрантами, а большинство пенсионеров из ОРДЛО являются обладателями" паспорта республик " и паспорта гражданина Российской Федерации, просто скрывают этот факт, чтобы не злить общество.

Поэтому они больше не являются гражданами Украины, они являются жителями оккупированных регионов. Нам еще предстоит выяснить их гражданство.

Не совсем корректно говорить о получателях пенсий из ОРДЛО. Получатели социальных пособий - вот более точное описание этих людей. Это не только пенсионеры. Регрессия. Оплата за профессиональные заболевания или травмы, полученные на работе. Выплаты на детей, по беременности и родам, по беременности и родам, матерям-одиночкам, пенсии по случаю потери кормильца, пенсии по инвалидности. Существует множество социальных льгот. Поэтому, когда мы говорим "пенсии" , мы как бы сужаем круг, делая виноватыми пенсионеров, но "доить хунту" сейчас выгодно всем возрастным категориям в ОРДЛО. Кстати, мамы заробитчан (тех, кто рожает ради выплат) очень обрадовались возможности получить родительский капитал из Российской Федерации, но очень сильно разошлись по поводу российских законов. Для получения социальных выплат в Российской Федерации вам необходим вид на жительство в Российской Федерации. Жителям ОРДЛО, получившим российские паспорта, вид на жительство не выдается. Но даже здесь, когда бизнес начался, они просто покупают вид на жительство в Российской Федерации.

Все получатели платежей в ОРДЛО получают из двух рук. "Ласковая телочка, сосет у двух мам" - вот тема.

То есть, если пенсионер живет в ОРДЛО и зарегистрирован в пенсионном ОРДЛО, он получает пенсию в ОРДЛО в рублях (они называют это не пенсией, а помощью Путина) и пенсию в мирной части Украины (взять то, что он заслуживает от хунты). У этих пенсионеров есть "паспорта республик", у всех без исключения, они быстрее всех получают паспорта граждан Российской Федерации, была надежда на 3-ю пенсию в Российской Федерации, но не сложилось.

Бизнесмены и пенсионеры, работающие в ОРДЛО, являются наиболее активными получателями паспортов, как ордлоских, так и российских.

Есть пенсионеры из ОРДЛО, которые уехали в мирные уголки Украины, купили здесь жилье или снимают жилье, но получают пенсии в ОРДЛО, их там получают родственники. Они называют это "получением компенсации от Путина". То же самое и с регрессией, детской. Есть те, для кого эти двойные выплаты являются "доением укропа", а есть те, кто считает это "доением России". Но, тем не менее, любой получатель социальных выплат из ОРДЛО в 80% случаев пытается сделать 2 выплаты как там, так и здесь. Чем выше пенсия или социальная выплата, тем выше процент получателей от двух "матерей", так как есть что платить решалам, проценты на обналичивание. Жители ОРДЛО с минимальной пенсией не могут себе этого позволить, если они одни, если есть родственники, которые помогают с передвижением, то да, они это делают, потому что жить на одну "российскую" выплату в ОРДЛО нереально.

Насколько это морально? Я скажу это цинично, но честно, вы знаете, я так много видел и слышал на этой войне, поэтому, если я скажу "у каждого своя мораль", я буду прав. Это, наверное, самая простая вещь для меня, я не получаю никаких платежей ни с той, ни с другой стороны.

Я не пенсионер, не мать-одиночка, не инвалид, я мигрант, у которого есть жилье в мирной части Украины, купленное в 2015 году в селе, по закону я не имею права на какие-либо льготы и выплаты. Как и мои дети. Те, кто не верит-читайте закон. И есть много таких людей, как я. Просто за "все иммигранты получают" нас не видно. Вот почему так важно разделить нас на существующих и виртуальных иммигрантов.

Является ли моральным для тех, кто покинул ОРДЛО и пытается обосноваться на мирных территориях Украины, получать деньги из ОРДЛО в рублях?- если мы ответим "да", то мы должны ответить " да " тем, кто пытается выжить в ОРДЛО, получая социальные выплаты в гривнах от Украины. Что-то в этом роде! Видите ли, какой трудный вопрос.

Просто должность в другом. Они смеются над нами, называя это "доением хунты". Мы говорим о них:" Они пытаются выжить в оккупации." Они против окончания войны, потому что все эти "мертвые души", которые мы платим за 7 лет, и другие "шалости наваров"всплывут. Мы хотим, чтобы война закончилась. Мы-ресурс для них, они-жертвы для нас.

Почему мы платим? Особенно здесь, давно мертвый. Потому что. И вот целая глава этих самых "потому что". И я бы ответил на этот вопрос не с позиции пафоса "мы-государство, которое выполняет свои обязанности перед гражданами", а с другой. Мы платим, потому что в годы войны на этих платежах сложилась целая бизнес-система.

В банке и социальных службах, среди юристов и юристов, среди полиции, пограничников, среди автоперевозчиков. За 7 лет войны все социальные группы ОРДЛО были забиты объявлениями "за пенсиями, детьми и паспортами в Украину без досмотра и карантина". Это бизнес. Хорошо налаженный бизнес, приносящий миллионы. Не более того.

Что касается обязанностей государства. Понятно, что 80% граждан нашей страны абсолютно не понимают, что такое пенсионная система Украины, и для того, чтобы выплачивать пенсии давно умершим жителям ОРДЛО, для того, чтобы выплачивать пенсии жителям ОРДЛО, у которых давно был паспорт гражданина Российской Федерации, мы, работающие люди, в том числе и мы, работающие иммигранты, платим налоги. Мы, купившие собственные дома, нашедшие собственную работу и построившие собственный бизнес, платим налоги наравне с другими гражданами Украины, чтобы государство не потеряло лицо перед теми, кто в него плюет. Отлично! Ты так не думаешь?!

Возьми то, что ты заслуживаешь.О, ребята, многие из вас работали на предприятиях Российской Федерации в СССР, а в Украину приехали в 90-е годы, спасаясь от преступности и голода, охвативших Россию (вы уже забыли ветчину Буша). Украина, только что обретя независимость, не отказалась от всех вас, а взяла на себя обязанности по выплате пенсий и признанию трудового стажа на российских предприятиях. Россия является правопреемницей СССР, она так себя называет, так что, может быть, логичнее обратиться в Кремль за пенсиями, заработанными на предприятиях Российской Федерации, СССР? Но, нет, выгоднее стучать шлемами по украинской брусчатке. Они не будут расстреливать вас здесь за это, хунта уже не та.

Вот пара моих друзей из ОРДЛО. Ее (проукраинская, мовная) Я позвал учителя в деревню. Она написала мне жалобно и злобно "Я живу в Донецке, я не намерена месить навоз в вашей дерьмовой деревне", написала с аккаунта с желто-синим аватаром, мое предложение приехать в нашу деревню требовало учителя, потому что она была так несчастна и завидовала тем, кто переехал в Украину. Она писала, продолжая работать учительницей в ОРДО, ведя пропаганду против Украины среди детей (она выживает, не то, что мы здесь), получив" паспорт " дыры, затем паспорт гражданина Российской Федерации, сейчас она пишет красивые и сочувственные посты "из Мордора", куда пошла работать. Патриотично?- О, да! Она за Украину на Донбассе, но "почему Порошенко нас бомбил" и против Зеленского, так как "он нас не освобождает, он хочет стену и закон о коллаборационистах", ее родители получают пенсии то здесь, то там, и, да,"Украина обязана", и она "выживает, потому что вы нас предали". Такова позиция основной части жителей ОРДЛО.

Он бизнесмен, проукраинский бизнесмен в ОРДЛО. Аватар и все такое. Он не может уйти, его дом, бизнес и клиенты там. Нас, уехавших, презирают, мы предали малую родину Донбасса, а он выживает. "Налоги" в "республику", автомобиль с номерами "республики", паспорт республики", паспорт гражданина Российской Федерации, так как нужно ехать за товаром. Жена получает выплаты за ребенка здесь и там, родители получают пенсию здесь и там, отец-шахтер все еще получает регрессию, здесь и там. Мы недавно купили квартиру в центре Донецка, недорого, у переселенцев. "Украина нас предала, не отпускает, но мы выживем", а вы "предатели Донбасса", вы не имеете права писать за Донбасс и говорить о наших пенсиях, не завидуйте."

Он и она оба юристы. Они потеряли работу в ОРДЛО, кому там нужны украинские юристы. Они уехали в мирные районы Украины. Они выдавали пенсии здесь родителям, как "иммигрантам", потом другим родственникам, потом соседям. Затем они поставили его на поток.

Сейчас у них есть квартира в Луганске, они купили ее у переселенцев, а жили в Свердловске, купили еще одну в Харькове. Сейчас они сдают его в аренду и хотят купить квартиру в Одессе. Они для Украины, но как выжить, если нет работы. И если война закончится, то вся ихновый бизнес рухнет. Они "решалы", и большинство из тех, кого они "проектируют", мертвы. Но" Украина должна, мы выживаем, все бросили нас" .

Война диктует свою собственную мораль, свой собственный патриотизм, свои собственные принципы. Это искажает этот мир и людей в нем настолько, что к 3-му году войны вы уже спрашиваете себя, глядя на них, успешных, которые не предали свой Донбасс, почему вы встали на другую сторону. На 7-м году войны вы видите войну другими глазами и смотрите на людей другими глазами. Или, скорее, вы просто не хотите их видеть.

Государство. Государство и его обязанности. Самая простая тема. И самый простой. Закон. Если вы вложите буквы закона во все эти вопросы, то тема исчезнет.

Если человек живет в ОРДЛО, но Украина обязана ему как государству, то он должен быть гражданином Украины. О"паспорте республики"мы выжили, как могли, виновата Украина, нас бросили, нас заставили". И так до закона о коллаборационистах. И в нем описано все, что должны и должны делать коллаборационисты, работающие на оккупантов, и что должна и должна делать страна, подвергшаяся агрессии оккупантов. О, паспорт гражданина Российской Федерации, а здесь еще проще - а какие вопросы у граждан России к Украине?

Если человек уехал из ОРДЛО и работает, учится, живет, купил жилье или снимает жилье в мирных уголках Украины и посещает ОРДЛО не чаще 1 раза в год (у каждого там есть родственники и имущество, ну и т.д.) - государство должно и обязано поддерживать, помогать, компенсировать, лечить, обучать его. Он не предал. Он сам по себе. Он пожертвовал собой и решил вступить в ряды горожан. Что ж, давайте будем внутренне перемещенными лицами. Хотя мы больше любим граждан!

Если человек не выезжал из ОРДЛО, работает там, учится, имеет паспорт гражданина Украины и, возможно, скрывает, что у него также есть" документы "ОРДЛО и оккупантов, но пока последнее не доказано, государство признает свои обязательства перед этими людьми, хорошо. Справка и реестр "лиц, социальных получателей, проживающих по профессии". Желательно внести в реестр обязательную фотографию получателя платежа с документом Украины, с геолокацией, с датой в реальном времени. Никогда не знаешь, когда получатель был жив.

Просто пришло время нам принять решение. Они там уже давно определились, и очереди за российскими паспортами только растут. Мы так много говорим о том, что "наши люди там", и так мало слышим от них "мы ваши граждане".

Я до сих пор не понимаю, почему мы не запрашиваем данные граждан Украины, которые приняли российское гражданство из Российской Федерации.

Как я не понимаю, почему исполнения моральных, юридических и гражданских обязательств требуют от Украины люди, которые легко получили "паспорт республики" и паспорт граждан Российской Федерации, которые ненавидят Украину и получают социальные выплаты за давно умерших людей, чтобы"доить хунту".

Получи то, что ты заслуживаешь. Я могу себе представить, сколько гноя сейчас потечет в группах "Донецк-Луганск", где в Украине ютятся все обиженные женщины. Бизнесмен ОРДЛО платит налоги в ОРДЛО, но считает, что его родители имеют право на пенсию в Украине, где он не платил налоги в течение 7 лет. Требуют немедленно и любой ценой освободить Донбасс, отрицая присутствие там российских оккупационных войск, фактически требуя бросить украинских граждан на убой, при этом скрываясь в ОРДЛО от воинской обязанности за Украину и посещая военные сборы, организованные оккупантами.

Я просто хочу сказать: долг красный с выплатой, но они не поймут.

Сегодня я предложу читателям в доказательство своих наблюдений статью от довольно пророссийской группы переселенцев, под которой все еще течет гной"Украина обязана, хунта, Бандера".

Цитата: "Операция" Получи по заслугам". Пенсионерам "ЛДПР", пока действуют карантинные ограничения и закрыты блокпосты, есть три способа получения выплат: все они дорогостоящие.

Первый из них. Обналичить пенсию на неконтролируемой территории. За такую услугу местные бизнесмены взимают от 4% до 10% - в зависимости от суммы, которую снимает получатель. Деньги можно выдать в гривнах или сразу перевести в рубли.

Второе. Поездка в Украину через Россию. Сейчас это практически единственная возможность попасть на контролируемую территорию. С перевозчиком в одну сторону это обойдется в 2000-3000 гривен, плюс расходы на проживание и питание. Мы сообщали, что, например, оформление украинского паспорта без очереди на границе и в паспортном столе таким способом обойдется примерно в 20 тысяч гривен. И "путешествие" займет не менее суток. И не каждый пенсионер решится на это.

Третий. Вы можете запросить вывод денег у тех, кто выезжает из "республик" в Украину через Российскую Федерацию. Вам повезет, если есть знакомый перевозчик, которому вы можете доверять. Таким же образом посылки ввозятся на неконтролируемую территорию. В "республиках" так много перевозчиков, что у каждого из получателей уже есть свой, проверенный.

"Примерно раз в два месяца я передаю карту и данные для снятия наличных человеку, которому доверяю. Обычно он берет несколько карт, с каждой-комиссия 10%, он может принести как гривны, так и рубли по курсу обмена, в зависимости от того, что вы хотите", - рассказал Алексей Горловчанин, который проработал майнером более 30 лет.

Как признается другой пенсионер Анатолий, он платит за снятие наличных менее 6%. Поэтому цены могут отличаться в зависимости от города и" аппетита " посредника.

Эпидемия коронавируса и карантинные меры сильно ударили по пенсионерам неподконтрольной части Донбасса, в очередной раз усугубив их проблемы. Несмотря на все заявления Министерства социальной политики Украины об упрощении процедуры, на самом деле ничего не меняется, точнее, жителям Донбасса становится только труднее получать честно заработанные деньги."

То есть уже давно никто не отрицает, что "ВПЛ" и сертификат "ВПЛ" являются фикцией. А также вымысел полутора миллионов иммигрантов. Большинство из тех, кто зарегистрирован для получения социальных выплат (именно поэтому выдается справка ВПЛ), являются жителями ОРДЛО, которые там проживают, чаще поддерживают Российскую Федерацию, еще чаще имеют не только должность, но и паспорт гражданина Российской Федерации.

Со стороны пророссийских ресурсов они никогда не упоминали пенсионную систему Украины:" Современные налогоплательщики платят налоги, чтобы выплачивать пенсии старым налогоплательщикам." "Заслужил, должен заплатить" накачивается. Тема платежей манипулятивна и выгодна для удержания населения в ритме "хунта нас обижает".

Тема выплат давно стала темой коррупции и заработков, а также, что самое главное, темой для хищения денег из бюджета ПФ и Украины, уровень смертности в ОРДЛО таков, что каждый пятый получатель социальных выплат больше мертв, чем жив. Статистика по получателям из ОРДЛО растет, но статистики по погибшим и оттоку получателей нет. То есть все в ОРДЛО живы и здоровы. В то же время сам пенсионный фонд ОРДЛО уже несколько лет фиксирует трехкратное сокращение получателей пенсий. То есть они там "республику" не дурачат, он умер-они докладывают властям.

Кто виноват в сложившейся ситуации и что делать? Что ж, я пишу об этом, хотя регулярно подвергаюсь нападкам со стороны "иммигрантов" и даже проукраинских "патриотов малой Родины". Я с гордостью ношу статус вынужденного переселенца, а также статус "предателя Донбасса"!

Политики читают меня, и даже администрация президента. Возможно, они увидят зерно и мякину и захотят очистить эти конюшни Ордла, но тогда число "вынужденных переселенцев" может уменьшиться, что может повлиять на международную помощь. Здесь меня, как и тысячи других мигрантов, самостоятельно устроивших свою жизнь, этот факт не волнует. Мы чя не видел никаких денег от международных доноров, от слова никогда.

Я думаю, что этот шаг - пересчет мигрантов и демаркация-все равно придется сделать. А также что-то сделать с черной дырой из ОРДЛО, где все вечно живы, как Ленин. Я уверен, что общество в этом случае будет на стороне" непопулярных " решений с точки зрения жителей ОРДЛО.

И я бы также запустил телепрограмму, где "людям Донбасса" рассказали бы все нюансы их жизни, как они "кормили Украину", что такое накопительная система, что такое пенсионное страхование, кто кого "кормит", что такое получить паспорт другой страны, что такое быть гражданином с правами и обязанностями.

Примерно в течение года эти программы будут вызывать истерику и гнев, но они осядут, отторгнутся и снова осядут в мозгах. Ну хоть что-то!

И еще раз прокручивая в себе "должен-должен-заслуживать", и взвешивая "популярный - не популярный", ужасаясь "морально аморальному", переживая "наши люди там", просто помните-почти миллион жителей и более 7 миллионов "паспортов республик" получили российские паспорта в ОРДЛО. Они принимаются добровольно. Скрывая это от Украины. Стоять в очередях во время пандемии, платить за это деньги и даже давать за это взятки. И так, да, честь, разум, мораль и совесть, и все такое.

Редакторы сайта не несут ответственности за содержание блогов. Мнение редакционной коллегии может отличаться от мнения автора.