Самый разыскиваемый Россией "украинский диверсант", который известен как Андрей Байдала ("Швед") с подачи своих СМИ, рассказал, почему наших разведчиков так боятся в Российской Федерации, а также о патриотах Украины на оккупированной части Донбасса и какие методы используют российские агенты.

"Швед" в" ДНР " и России считается одним из организаторов "ликвидации" главаря Александра Захарченко и создателем "террористической организации". Против него было возбуждено несколько уголовных дел.

Сегодня ОБОЗРЕВАТЕЛЬ публикует вторую часть интервью (первую часть вы можете прочитать здесь).

• В России и ее анклавах на оккупированной части Донбасса украинские разведчики и все наши солдаты постоянно представляются обычными наемниками. Они говорят, что деньги на первом месте, а куда идти, какие задачи выполнять - их совершенно не волнует.

Видео дня

• Для того, чтобы говорить о наших разведчиках как о наемниках, заинтересованных только в деньгах, сначала вам нужно было бы найти хотя бы одного богатого или состоятельного. Я еще никого из них не видел. Возможно, где-то и есть такие люди, но определенно не в моем кругу общения (смеется. - Ред.). Вот обратных примеров я могу привести хоть пруд пруди.

Почему-то получается, что люди не приобретают что-то, служа Родине, а отдают это. Все начинается с улучшения оборудования, выданного государством, и заканчивается тем, что я кое-что заплатил тут и там, и, как правило, все это не возмещается.

Совсем недавно в узком кругу начался разговор о том, кто сколько и чего потерял за время своей службы - у некоторых из них довольно серьезные суммы. И это если говорить только о финансах.

Ярким примером является сорванная операция по освобождению людей из мест лишения свободы в так называемой "ДНР". Когда еще не было команды выхода, на каком-то этапе деньги, выделенные государством, закончились, и участники лично начали" поддерживать тему". Ребята иногда сидели без хлеба!

И, на секунду, среди тех, кого выбрали и привлекли к этой операции, были два бывших директора крупных заводов. Подумайте сами, что бы у них было в гражданской жизни! Вместо этого они поделились крекерами с остальными-потому что понимали важность задачи.

И мнение о том, что на такой работе можно хорошо зарабатывать, действительно широко распространено. Честно говоря, в начале этой деятельности я не совсем поддерживал ее, но и не отрицал. Начиная с 18-го года, если меня спрашивают напрямую, я обычно говорю:

"Денег будет мало, будет голод, холод и высокие шансы умереть или подвергнуться пыткам. И они хуже смерти. Но кто-то должен выполнять эту работу".

Есть те, кто ушел после этого разговора. Но те, кто остался, - алмаз чистейшей воды, соль земли.

• Вы говорите, что ребята голодали, разве это не напрасно? В целом, насколько реальной была операция по освобождению заключенных, которые содержатся в Донецке? Это звучит как научная фантастика.

• Абсолютно реально. Нападение на каждый объект было рассчитано и приурочено ко второму. Мы нашли аналоги почти всем предметам и отрабатывали каждое движение. Также были проверены пути эвакуации. У меня есть огромное количество видеороликов о таких отходах, снятых на одном кадре, в том числе в вариантах сигнализации и перекрытия.

Более того, например, я лично проник на территорию "Изоляции" во время одного из проверочных проникновений.

• Другая крайность (кстати, я часто сталкиваюсь с этим мнением) заключается в том, что настоящие патриоты Украины давно покинули оккупированную территорию. Что произошло, например, в 2014 году и что происходит сейчас? Есть ли еще сегодня люди, на которых вы можете положиться?

• Много гражданских лиц. Я даже не могу подобрать слов. С одной стороны, я понимаю, что люди помогают нам и таким образом борются за свою землю. И с другой стороны. Вот простой пример. Одна женщина, по нашей просьбе, помогла нашему мужчине (позывной "Студент") вернуться домой. Она въехала на оккупированную территорию, сделала то, что было необходимо, и вернулась. Мы едва дали ей денег на поездку! Я сопротивлялся: "Я не за деньги, я против этих", и все.

На тот момент она уже обосновалась на территории, контролируемой Украиной, но все равно поехала по нашей просьбе. Потому что это больно.

Многие на другой стороне поддерживают нас. Вы удивитесь, но многие входят в число" военнослужащих " Незаконных вооруженных формирований.

При правильном подходе и политической воле мы могли бы отправиться на Донбасс под звуки марша и людей, бросающих цветы.

• Что ж, Россия будет противодействовать этому изо всех сил. Хотя многие шаги его приверженцев говорят о реальном страхе.

• Русские боятся, потому что они не дураки и понимают нашу эффективность как в прямых действиях, так и в их разложении изнутри.

Например, простой аргумент, на который еще ни один член МАФ не смог ответить: вы принесли присягу на верность Украине, а затем нарушили присягу, как вы это называете? И у меня много таких заготовок.

Вот еще пример: на Сепарском Оплот-ТВ Фарион и Ницой показывают чаще, чем пропагандистов Дырова. Скоро они будут вознаграждены за продвижение идей"русского мира".

Тот самый "Студент", о котором я упоминал выше, говорил исключительно на украинском языке на подконтрольной нам территории. И не потому, что так надо, а он сам так решил. Потому что украинский-это круто, и уж точно наш язык не нуждается в бешеной пропаганде.

• Существует много мифов о том, что происходит на оккупированной части Донбасса. И российская пропаганда приложила к этому немало усилий.

• О, да. Например, они убеждены, что ходят зигзагами по улицам, а в армии и полиции-в общем, все универсально. В личной беседе вы убеждаете в обратном, приводите пару аргументов, показываете, что это не так - вот готовый сторонник Украины.

Отдельно стоит отметить, как Россия и ее агенты дискредитируют тех, кто защищает Родину в нашей стране. Я могу привести много примеров. Что я могу сказать, они пытались сделать из меня самого предателя и разоблачить меня как торговца наркотиками и даже как контрабандиста.

И все же я приведу один пример.

"Душман", агент контрразведки Александр Хараберюш, очень эффективно работал против "дыры". За что его и убили. Так что на нашей территории до сих пор ходят слухи, запущенные российскими агентами, о том, что он занимался контрабандой. Я занимался, не буду этого скрывать, но исключительно с целью перевозки различных смертоносных ништяков через линию разграничения. За это нужно отдельно награждать, а не осуждать!

В общем, русские "давят" в двух направлениях: чтобы опорочить тех, кто им противостоит, и создать ложных героев.

Ярким примером, как мне кажется, является Надежда Савченко ("Пуля"). Просто она немного ограниченная, упрямая, амбициозная и своекорыстная особа, и поэтому ее легко вычислить. Русским не составило труда изучить его во время пребывания в плену. Так что все получилось так, как получилось. Каждый может видеть, кого сегодня героизируют.

• Действительно ли поддержка России со стороны местного населения оккупированной территории так высока, как они пытаются себе представить?

• Поддержка Россией части Донбасса в 2014 году была действительно велика. И теперь, когда оккупанты там закрутили гайки, а прихода России все еще нет, ситуация в корне изменилась. Многие боятся.

Мы даже шутили, что они проводили перепись населения через тюрьму.

В то же время "на кухнях" они ждут возобновления контроля Украины над этой территорией.

Да, не все ждут. Много людей погибло за "ДНР" и / или Россию. Их родственники-отдельная тема. Есть еще те, кто, чтобы выжить, пошел работать на оккупационные власти - они тоже боятся"украинских репрессий". И с теми, и с другими, не удается решить с кондачком. Единственный выход здесь-систематические и методичные разъяснения, основанные на политической воле руководства страны. В то же время вспомните похороны убитого Захарченко - так туда чуть ли не насильно загнали бюджетников.

• Сейчас в оккупированной части Донбасса Украине есть на кого положиться?

• Был период, до 2020 года, когда те, кто хочет нам помочь (из числа жителей оккупированных территорий), они были почти потоком. Затем последовала череда увольнений в наших службах, в том числе и в СБУ, и пропаганда идей украинизации практически сошла на нет.

Я привел пример того, как в том же Донецке верят в принуждение людей говорить исключительно на украинском языке и во всеобщее зигование.

Эту чушь, посеянную российскими агентами, можно извлечь из их мозгов только во время личной беседы-и неоднократно. Сейчас снова наблюдается увеличение сторонников Украины на оккупированных территориях, но, честно говоря, я думаю, что это не столько из-за наших заслуг, сколько из-за того, что Россия облажалась. Неизбежность восстановления Украиной контроля над захваченной частью Донецкой и Луганской областей очевидна и обусловлена многими факторами. Но если мы будем настаивать, все произойдет намного быстрее.

И самое главное, на территории "ДНР"работало и до сих пор работает разветвленное проукраинское подполье. Но пока еще слишком рано говорить об этом.

Первую часть интервью с "Шведом" можно найти здесь.