Котировки

Борис Колесников: Три украинских клуба могут выиграть Континентальный Кубок

Сацюк Андрій
Спорт
13 Jan 22:32   

Борис Колесников: Три украинских клуба могут выиграть Континентальный Кубок

Игроки ХК "Донбасс" в том сезоне / фото-пресс-служба клуба

Президент ХК "Донбасс" - о 8-й годовщине победы клуба в Континентальном кубке, новоизбранном президенте ФХУ и Еврокубковых перспективах украинских клубов.

  • Борис Викторович, ровно 8 лет назад"Донбасс" выиграл единственный в новейшей истории Украины Кубок Европы. Помните ли вы свои мысли и чувства на последних секундах матча с Руаном?

  • Не помню, потому что счет был 7:1, и результат меня не слишком волновал. Но когда в первом периоде одна из подстанций "полетела" и зал наполовину остался без света. Это те эмоции, которые я помню. Хорошо, что стадион не был дисквалифицирован, и нам не пришлось играть где-то на нейтральной арене. Поэтому эмоции от выключения света запомнились гораздо больше, чем победа со счетом 7:1.

  • Из трех матчей в том суперфинале, против "Металлурга" из Жлобино, Бальцано и Руана, какой вас больше всего взволновал?

  • Видите ли, как любители советского хоккея, к сожалению, жизнь научила нас относиться к таким странам, как Италия, с пренебрежением, потому что 30 лет назад это была вообще экзотика для хоккейной карты. Мы недооценили Беларусь, хотя в этих странах очень хороший европейский хоккей. Кроме того, мы тогда играли в КХЛ. Поэтому чувство превосходства не покидает не только советских болельщиков, но и хоккеистов. Все матчи этого суперфинала были тяжелыми. Особенно с белорусами было очень трудно играть. У них хорошая хоккейная школа, опытные хоккеисты. Проходных матчей не было.

На следующий год мы снова играли в финале и не смогли выиграть Континентальный кубок. Хотя по составу мы были сильнее, чем в 2013 году. Вот где подводные камни: вы должны играть в блиц, как в шахматах. Не каждый чемпион мира по шахматам может победить в блице. Здесь нужны совершенно другие навыки. Поэтому играть три матча в три ночи подряд, не имея права на ошибку, непросто. Это очень специфический турнир. Даже в двухраундовой Лиге чемпионов играть легче. Более того, мы играли в год, когда не было жеребьевки Лиги чемпионов.

  • Тот суперфинал проходил в Донецке. Насколько сложно было завоевать право проведения этого турнира?

  • Донецк уже имел хорошую репутацию. Мы провели полуфинал еще в сезоне 2011/2012. Здесь мы обыграли тюменский "Рубин". У нас была репутация, к нам приезжали представители Международной федерации хоккея. Команда уже играла в КХЛ, и все соответствовало тому уровню, который был нужен для Континентального кубка. Получить право на его проведение было трудно, но если мы будем проводить матчи КХЛ, то у Международной федерации хоккея не возникнет ни одного вопроса.

  • Кроме той истории, о которой вы упомянули со светом, были ли еще какие-то трудности в организации, или все прошло гладко?

  • Были и другие интересные истории с нашим участием в Континентальном кубке. Особенно в следующем розыгрыше. Андрей Назаров был так потрясен, что мы проиграли в перестрелке Руану, которому ничего не было нужно, потому что они потеряли все, что могли. И вот, Назаров сел в автобус, не заходя в раздевалку, и сказал: "Поехали!".

  • Без команды?

  • Без команды. Он был в шоке. Это несравнимые вещи, но если сравнить ситуацию, то примерно то же самое произошло с Виктором Тихоновым на Олимпиаде 1980 года, светлая ему память. Тренер сборной Советского Союза был настолько шокирован тем, что они проигрывали студентам из США, что забыл заменить вратаря шестым полевым игроком. Тогда Союз проиграл в один гол, и он забыл сделать замену из-за шока. Подчеркиваю: это несравнимые вещи, Олимпиада и Континентальный кубок. Но так бывает и в хоккее.

  • Вернемся к триумфальному 2013 году. Перед сезоном 2012/2013 клуб значительно укрепился. В частности, помог локаут в НХЛ - приехали Федотенко, Поникаровский и Бабчук.

Команда росла, переходя из КХЛ в НХЛ. Ситуация с локаутом прояснилась в сентябре. Чемпионат уже шел полным ходом, так что для нас это был приятный сюрприз, а не целенаправленная подготовка. В то время, с оглядкой на сборную, мы смотрели на хоккеистов, имеющих украинский паспорт. У нас было три человека, которых мы могли пригласить. Олег Твердовский уже завершил карьеру, хотя является воспитанником донецкого хоккея и двукратным обладателем Кубка Стэнли. У нас было три человека, и нам удалось пригласить всех: Федотенко, Поникаровского и Бабчука. Конечно, это был качественный толчок.

  • Федотенко стал капитаном команды. Согласны ли вы с тем, что он привнес в команду определенный менталитет победителя?

  • Мне трудно оценить его авторитет в раздевалке, потому что я прихожу туда только для того, чтобы поздравить команду с победой. Но, конечно, он внес очень большой вклад в чемпионский дух. Да, в нашем первом сезоне в КХЛ мы не смогли выйти в плей-офф, что с лихвой компенсировали в следующем году. Но, тем не менее, мы выступили очень хорошо. Если взять сильнейшие команды КХЛ, то в четырех матчах за два сезона мы трижды обыграли СКА и трижды магнитогорский "Металлург". Из трех побед над "Металлургом" мы дважды обыграли их с Малкиным, Кулеминым и Гончаром в составе. И в Донецке, и в Магнитогорске.

После того как матч "Донбасса" против "Металлурга" совпал с матчем "Шахтера" - "Челси" в Лиге чемпионов в Донецке, Financial Times на следующий день написала статью, в которой говорилось, что в мире есть всего несколько городов, где можно за один вечер встретиться со звездами мирового футбола и звездами мирового хоккея. Это очень дорого стоит.

  • Что это за история с подписанием Рэнди Робитайла и угрозой дисквалификации из-за господина Шакурова?

  • В те дни был очень спорный момент. В то время правила Континентального кубка были недостаточно тщательно прописаны. Для подачи заявки было 12 или 14 дней, ее должны были объявить раньше для "Донбасса", однако комиссия занималась этим вопросом, но мы очень боялись. Потому что техническое поражение от белорусов практически не оставило нам шансов. Но это руководство клуба у нас было.

  • Летом 2013 года клуб получил нового генерального директора. Является ли это следствием этой истории?

  • Шакуров никогда не был генеральным директором. Он был спортивным менеджером и отвечал за селекционную работу. Но это была только его часть работы, как спортивного директора. Он должен следовать правилам.

  • В том триумфе 2013 года нельзя не отметить роль главного тренера-Юлиуса Шуплера. Почему не получилось с "Донбассом", во втором пришествии?

  • У него тоже не получилось в первом сезоне. Европейскому тренеру очень трудно адаптироваться к постсоветскому хоккею. Было лишь несколько случаев, когда все шло хорошо. Честно говоря, Юлий-замечательный специалист, но очень мягкий человек. Кроме украинских хоккеистов, под Юлиусом нужно взять шведов, финнов и чехов. Но ты не можешь этого сделать. Какова была цель? Половина команды должна состоять из украинцев. Иначе это не имеет никакого смысла.

  • Согласны ли вы с утверждением, что победа "Донбасса" в том Континентальном кубке стала возможной благодаря выступлениям в сильном чемпионате?

  • Абсолютно. Но даже играя в ВХЛ, мы были в сантиметре от Континентального Кубка в предыдущем сезоне. Но есть и другой момент. Даже с более сильным составом в 2014 году мы не смогли его выиграть. Это спорный вопрос. КХЛ дает большую практику большому хоккею. Но я не могу сказать, что игра в КХЛ-это ключ к успеху. Следующий сезон-тому подтверждение.

  • В 2019 году я лично наблюдал за матчами "Донбасса" в Континентальном кубке в Броварах. Чего не хватило тогда, чтобы приблизиться к успеху 2013 года?

  • Мы вышли в полуфинал. И подходить к матчу с поляками было неправильно. Мое личное мнение, как болельщика: мы всегда выносили поляков, но в том матче играли тактически безграмотно. Донбасс обыграл казахов, сыграл вничью с белорусами, явными фаворитами в нашей группе. И мы не смогли победить поляков. Я считаю, что это недостаток тренерского штаба.

Но мы не устаем сражаться. В этом году не было ни турниров, ни Континентального Кубка, ни Лиги чемпионов. Мы находимся в постоянном контакте с Лигой чемпионов. Здесь организация не совсем такая, как в футболе. Есть частные инвесторы, в том числе Международная федерация хоккея (ИИХФ). Мы находимся в диалоге, если все пойдет хорошо, то мы хотели бы попробовать себя в Лиге чемпионов. Но для этого нужно выиграть чемпионат.

  • В декабре клубы УХЛ выступили с заявлением: если ФХУ не будет реорганизована, чемпионат Украины по хоккею будет остановлен. Слышал ли ФХУ требования клубов?

  • 7 из 8 клубов готовы к этому. По объективным причинам "Днепр" в этом не участвовал. Я не знаю, слышала ли Федерация о клубах. Мы увидим это в конце сезона.

  • Каков ваш прогноз: ФХУ ожидают радикальные изменения или Зубко продолжит работу Бревини?

  • Я считаю, что у Георгия Зубко есть все инструменты для перемен. И клубы готовы ему помочь. Но никто не будет смотреть на этих "мухоморов", которые уже 14 лет хоронят украинский хоккей. Клубы-крупнейшие инвесторы в украинский хоккей. В общей сложности клубы тратят значительно больше 100 миллионов гривен в год. Никогда в жизни Министерство спорта не давало Федерации более 30 миллионов. Обещали включить клубы в Исполком, но это временное явление. Клубы не хотят раздражать Федерацию и мешать ей работать, клубы хотят помочь. Поэтому они должны входить в состав Совета Федерации хоккея Украины, а не Исполкома. Это первое.

Второе: важнейшей задачей ФХУ является МХЛ Украины. Украине нужна МХЛ с бюджетом в 25-30 миллионов гривен, по принципу УШЛ - сильнейшей молодежной лиги Америки, где родители уже ничего не платят. Если у нас будет 8 клубов 17-20-летних, то нет никаких сомнений, что через 5 лет у нас будет очень сильная сборная. Если такой лиги нет, то это чистая утопия. Злые языки рассказывают, что из 20 лучших форвардов Украины 17-иностранцы. Так что это говорит как раз об уровне украинского хоккея. Если они не могут пройти, вы должны подписывать с ними контракты на получение паспортов? Этого не произойдет. Так не строятся профессиональные лиги. Это позор для украинского хоккея, а не для клубов.

Какова идеология этих псевдопатриотов? Возьмите игрока с украинским паспортом любой ценой. И что делать дальше? Станут ли они лучше? Они не будут. В идеале, если 5 человек играли в НХЛ, 10 человек-в КХЛ, а остальные - в чемпионате Украины, то мы собираем 22-25 человек лучших. Тогда нет никаких сомнений в элите мирового хоккея.

А в элитной лиге, помимо того, что все патриотические чувства украинских болельщиков будут направлены на Чемпионат мира, где также играют Канада, США, Россия, Швеция, Финляндия, для клубов здесь есть двойная выгода. Ведь помимо патриотических чувств хоккей становится интересным для всех украинцев. Все - таки сборная Украины по футболу, участвуя в чемпионатах мира и Европы, хоть и не часто, к сожалению, но играет с сильнейшими сборными Европы. А сборная Украины по хоккею, находясь в третьей лиге, не встречается с сильными соперниками. Если мы сейчас начнем встречаться с Канадой и Соединенными Штатами, это будет для нас моральным ударом. Поэтому никакого интереса к чемпионату Украины по хоккею нет. Сборная Украины в элите-это приоритет. Но для этого нужно пройти путь, а не ставить паспорт в состав.

У нас хорошие игроки. В настоящее время в Лиге играют 8 клубов. Национальная сборная состоит из 22 человек. Если взять пять топовых украинцев, то в сборную должно попасть 40 игроков. А где же эти хоккеисты? А если они не могут найти работу за пределами Украины, то возникает вопрос об их квалификации. И как они выведут сборную в элиту, если не могут попасть ни в один клуб? Ни на польском, ни на румынском, не говоря уже о чешском.

  • В этом сезоне УЛЛ расширилась до восьми клубов. Повысилось ли качество игры?

  • Временами. Сегодня никто не может сказать, как сыграет Краматорск с "Донбассом" или "Сокол" с "Кременчугом". Это видно и по телезрителям: топовые матчи смотрят более 100 тысяч зрителей. К сожалению, из-за пандемии фанатов нет. В Украине было всего две арены, которые способны собрать зрителей: Дворец спорта в Киеве и "Дружба" в Донецке. Дружбы больше нет - это не бесконтрольная территория, а Дворец спорта проводит все, кроме хоккейных матчей. Хоккей очень трудно показывать по телевизору. Более 50% доходов клубов НХЛ приходится на стадион. Поэтому стадионов здесь от 18 до 21 тысячи. А хоккей желательно смотреть вживую. Помимо того, что это хоккейный матч мирового класса, это еще и бизнес мирового класса.

В Украине - 8 клубов. В настоящее время ведутся переговоры по Днепру, Кривому Рогу и возрождению харьковского "Динамо". Во Львове много энтузиастов. Вообще Львов-это родина украинского хоккея. Но есть одна проблема: здесь нет катка. Негде играть. Болельщики объективно критикуют катки, на которых сегодня играют клубы. Но эти катки строились не для клубов, а для детско-юношеских спортивных школ. А клубы там играют из бедности, потому что больше играть негде.

  • Осенью Сергей Витер покинул пост главного тренера ХК "Донбасс". Это связано с неудовлетворительными результатами или он уже дал клубу все, что мог?

  • Трудно сказать однозначно, это совокупность факторов. Сергей Витер покинул клуб в декабре, а до этого вернулся на свое место. До этого он был спортивным директором и вернулся к селекционной работе после ухода с поста главного тренера. Не могу сказать, что приглашение из Мариуполя было неожиданным. Сегодня УЛ имеет очень узкую географию. У нас есть три клуба из Киева и области ("Сокол"Ледяные волки" и "Белые Барсы") и три клуба из Донецкой области ("Донбасс"Краматорск" и "Мариуполь"). А внутренняя конкуренция, Киевская и Донецкая, уже начинается. А еще есть "Кременчуг", действующий чемпион, и хороший клуб "Днепр". Есть города с миллионным населением. У Днепра обязательно будет команда. В Киеве может быть даже не одна команда. Да, есть "Ледяные волки", но они нуждаются в серьезном партнерстве. Если объединить усилия "Компаньона" или "Беркута" с "Ледяными волками", то получится совсем другой клуб. Киев в масштабе двух клубов вполне способен. Но пока, слава Богу, что "Сокол" состоялся. Это хорошо.

  • Но есть еще и проблема инфраструктуры: в Киеве клубам просто негде играть.

  • Да, Федерация ремонтирует "Авангард" уже 11 лет. Хотя там 1000 мест, это более или менее нормально для регулярных матчей. А вот дерби "Донбасс - Сокол" надо играть в "Дружбе" и во Дворце спорта. Там будет полный зал. По качеству - пока нет, но по интенсивности-это "Шахтер" - "Динамо" Киев.

  • В прошлом году"Донбасс" впервые за много лет не выиграл чемпионат Украины.

  • До прошлого года мы выигрывали все чемпионаты, в которых участвовали, начиная с 2010/2011 годов. Так что если мы не выиграли в восьмой раз, это плохо, потому что мы всегда стремимся к победе. Но есть и положительный момент: это заставило нас выглядетьпрошло 30-40-50 лет, и все болельщики, которые живут в хоккее, могут назвать пятерку Михайлов, Петров, Харламов, Васильев, Гусев. Или Ларионов, Макаров, Крутов, Фетисов, Касатонов. Я бы хотел, чтобы все болельщики смогли по памяти назвать 3-4 пятерки "Донбасса". И это все, что нужно. Хоккеисты, о которых я вам говорил, известны во всем мире. И они по-прежнему пользуются уважением во всем мире, и будут продолжать делать это в течение десятилетий.

Я хотел бы иметь лучшую команду. Но этого недостаточно для усилий "Донбасса". Можно просто собрать шведов и финнов, но все равно нужно привлечь их в Украину. Соберите их и выиграйте со счетом 30:0, это не выход. Если есть Лига из восьми клубов, то шесть должны бороться за плей-офф и золото. Пока таких клубов четыре, но я бы не стал сбрасывать со счетов Краматорск. "Мариуполь" - это клуб с чистого листа. "Ледяные волки" еще не нашли свою игру, и мы хотели бы увидеть больше в" Белом леопарде". Костя Буценко-отличный специалист, заслуженный хоккеист и тренер, поэтому, очевидно, нужна финансовая инъекция. Итак, у нас хороший чемпионат.

В общем, я уже говорил, что мечтаю иметь две конференции и не менее восьми клубов в каждой. Это делается исключительно для того, чтобы сэкономить деньги клубов, чтобы они могли тратить больше на хоккеистов, чем на логистику.

  • И не так, как в КХЛ.

  • Да, КХЛ - хороший пример. Сегодня их бюджет составляет 500 миллионов российских рублей. Минское "Динамо" имеет 11 миллионов долларов, если брать информацию из открытых источников. 6 миллионов - бюджет "Фрелунда". ЦСКА и СКА - в разы больше, чем "Мелодия". Но я не уверен, что ЦСКА и СКА легко обыграют "Фройнде". По крайней мере, в длинном - наверняка.

А что это такое для украинского клуба КХЛ? Если отбросить политику, то у нас один матч во Владивостоке, а следующий-в Праге. Или в Загребе, или в Братиславе. Мы летим 10 часов из Донецка во Владивосток, а оттуда 12 часов в Братиславу. Это 250 тысяч долларов. Два выхода. А это бюджет хорошей, полноценной, возрастной школы в год. Логистика ошибочна. Мне кажется, что перед четвертьфиналом Восток должен играть на Востоке, а Запад-на Западе.

Сегодня бюджет самых бедных клубов составляет 3,5-4 миллиона долларов на зарплату. Существует не только потолок, но и более низкий порог заработной платы. При этом средняя зарплата шведских хоккеистов составляет 11,5 тысячи долларов. То есть в Швеции клубы имеют бюджет от 3 до 7 миллионов. Но за пять лет это ощутимые цифры для Украины.

  • А сколько сейчас средний бюджет клубов УХЛ?

  • Все разные, я не могу говорить. Вопрос в другом. Когда клубов много, можно сесть за стол переговоров и сказать, что у нас есть пол зарплаты, то есть, условно говоря, нельзя платить меньше 20 миллионов. Но вы не можете заплатить больше 50. Мы придем к такой открытости и таким деньгам, если ничего больше не произойдет. Мы обязательно выйдем на сильный чемпионат.

  • Сколько лет нужно украинскому хоккею, чтобы повторить успех Донбасса в 2013 году?

  • Сегодня в Украине есть три клуба, которые могут повторить этот успех даже завтра. Это "Донбасс"Кременчуг" и "Сокол". Это клубный турнир, короче. Но сколько лет нужно украинскому хоккею, чтобы попасть в элиту мирового хоккея на уровне национальной сборной? А сколько времени нужно украинскому клубу, чтобы выиграть Лигу чемпионов? Но Лигу чемпионов выиграть легче, чем турнир со сборной. Можно взять лучших из украинцев, лучших легионеров, финнов, шведов, русских и белорусов. Но финнов и шведов в сборную не пригласишь. Континентальный кубок может выиграть любой из названных мною клубов. Но "Сокол" никогда его не выигрывал и даже в финальной стадии еще не играл. "Кременчуг" играл только один раз. На мой взгляд"Сокол" играл в финале Кубка чемпионов в 1986 году.

  • Но это была совсем другая команда.

  • Да, это была совсем другая команда и совсем другая история. Поэтому украинские клубы будут тянуть Континентальный кубок. Для Лиги чемпионов это должен быть очень сильный чемпионат, но он осязаем. Самый сложный вопрос: Украина находится в третьей лиге среди национальных сборных. Как мне попасть в первый? Только постоянная молодежная хоккейная лига покажет будущее. Тогда дети не уйдут в возрасте 12-14 лет. Они увидят, что о них заботятся, потому что есть следующий этап: вы закончили хоккейную школу, и вас уже ждут в МХЛ, если вы соответствуете уровню. Главный тренер имеет в виду 8-10 молодежных и юниорских сборных. Это совершенно другой хоккей. Так что будем оптимистичны

колесников борис

Украинский политик и государственный деятель. Народный депутат Украины V, VI и VII созывов

донбасс

Добровольческий батальон территориальной обороны, сформированный в апреле 2014 года

федерация хоккея украины

Организация, курирующая вопросы хоккея с шайбой на территории Украины. Представляет интересы украинского хоккея в Международной федерации хоккея с шайбой

украина

Государство в Восточной и частично Центральной Европе

металлургия

В первоначальном, узком значении — искусство извлечения металлов из руд

жлобин

руан

италия

континентальная хоккейная лига

донецк

рубин

международная федерация хоккея на льду

назаров андрей

тихонов виктор

доллар сша

национальная хоккейная лига

высшая хоккейная лига

твердовский олег

ска

магнитогорск

челси

financial times

робитайл рэнди

шуплер юлиус

донбасс арена

континентальный климат

бровары

днепр

зубков георгий

министерство спорта российской федерации

федерация хоккея россии

америка

канада

россия

швеция

финляндия

европа

краматорск

соколы

кременчуг

мегаспорт

киев

дружба

днепр

кривой рог

львов

мариуполь

ирбис

донецкая область

краматорск

беркут

ледяные волки

цска

владивосток

прага

загреб

братислава

восток

запад