19 медалей сборной Украины на Олимпийских играх 2020 года не являются провалом, и министр спорта должен получить детско-юношеские спортивные школы и институты физического воспитания в своем ведомстве. Только тогда он будет нести полную ответственность за результаты наших спортсменов.

Читайте интервью обозревателя с бывшим министром спорта и нынешним главой Федерации легкой атлетики Украины Равилем Сафиуллиным, в котором он прокомментировал все самые громкие скандалы с участием спортсменов на Олимпиаде 2020 года.

• Равиль Сафович, в Токио Украина завоевала 19 медалей, но только одну золотую, и заняла лишь 44-е место в командном зачете. Что многие расценили как провал. И каково ваше мнение по этому поводу?

Видео дня

• Я с ними совершенно не согласен. Будь то спорт или показатели деятельности предприятий, они всегда сравнивают сегодняшний результат с результатом предыдущего года или аналогичного события. Если брать спорт, то в данном случае с результатами предыдущей Олимпиады. Но я бы сравнил это не только с одной, но и с несколькими летними Олимпийскими играми.

В 2008 году Украина завоевала на Играх 27 медалей, 7 из них были золотыми. На Олимпийских играх 2012 года было завоевано 19 медалей, 6 из них золотые. В 2016-11 годах награды, две из них "золотые". То есть в 2012 году, по сравнению с 2008 годом, Украина завоевала в 1,42 раза меньше медалей. В 2016 году в Рио было в 1,72 раза меньше наград, чем в Лондоне четырьмя годами ранее. В этом году нам, вероятно, следовало ожидать еще большего падения. А у нас наоборот-в 1,72 раза больше медалей.

Теперь я сосредоточусь на золотых медалях, из-за которых некоторые "эксперты" считают выступление Украины в Токио провальным. Давайте сравним: страна завоевала одну золотую медаль и не более, и нет даже пятого, шестого, десятого и так далее мест. А у другой страны нет золотых медалей, но много серебра и бронзы, много четвертых, пятых, восьмых, десятых мест. В таком случае получается, что государство с одной золотой медалью выше, чем государство со многими наградами? А если еще учесть, что золотой призер был приглашен из другой страны?

Если вообще говорить о развитии спорта в том или ином государстве, то, конечно, преимущество имеет тот, у кого больше достижений и занятых мест, а не только золотых медалей. У Косово всего две золотые награды, и не больше, но они опередили нас. Является ли это показателем развития спорта?

Существует еще один расчет занятого места, который основан на ВВП на душу населения. Итак, если руководствоваться этим показателем, то Украина в целом занимает 4-5-е место. Но объективно ли это?

Поэтому шумиха вокруг золотых медалей Украины, я думаю, совершенно неоправданна. А также жалобы на министра спорта - Вадима Марковича Гутцайта. Может быть, это будет сказано громко, но ему нужно выразить благодарность за то, что он принял служение, которое деградировало в течение ряда лет. Похоже, его предшественники (мы не берем в расчет Бородянского) сделали все, чтобы спорт не развивался.

• Они хотели вообще упразднить Министерство спорта.

• Такие эксперименты уже проводились, и они в корне провалились. Я считаю правильным решением создать независимое Министерство молодежи и спорта и назначить его главой Вадима Гутцайта, олимпийского чемпиона, прошедшего сложный путь от спортсмена до министра. Он знает, что нужно сделать на каждом этапе, чтобы добиться успеха. И сегодня мы слышим так много критики в его адрес.

Мы привыкли говорить, что все понимают политику и футбол. Сегодня я бы перефразировал это выражение и сказал, что, похоже, все понимают политику и спорт.

Я трижды избирался депутатом Верховной Рады и четыре года без двух недель возглавлял департамент спорта страны. Я понимаю, когда критика исходит из средств массовой информации, но когда она исходит из уст нашего единственного чемпиона Олимпийских игр 2020 года, я этого не понимаю. Я очень хорошо знаю Жана Беленюка. Когда он впервые стал чемпионом мира, я встретил его в аэропорту. С Сергеем Бубкой мы отправились к мэру Киева Виталию Кличко, чтобы решить жилищный вопрос Жана. И сегодня он задает вопросы, в том числе и мне, через депутатские обращения.

Не проще ли представителям министерства, депутатского корпуса, Национального олимпийского комитета, федераций, всем, кто любит спорт и заинтересован в его развитии, сесть за один стол? Никто не отрицает существования проблем, да, проблем много, но их нужно решать путем принятия эффективных мер, а не критики. Кроме того, это не всегда оправдано.

Обратите внимание, какую" экономию " предпринял Вадим Маркович, а главное, после кого? Тот, кто был первым заместителем министра, возглавлял Федерацию легкой атлетики в течение 8 лет. Я был вынужден организовать проверку, которая "нарисовала" мне долги в районе 5 миллионов гривен. Это ребята, которые здесь заправляли, они также возглавляли министерство.

А Вадим Гутцайт разбирается в спорте и делает все для него. Даже в греко-римской борьбе, которой занимается Жан Беленюк, он сменил тренерский штаб сборной Украины, который был сформирован его предшественниками, назначив главным тренером человека, который в течение 20 лет был далек от борьбы.

А Жана вывел на борцовский ковер в Токио чемпион мира Владимир Шацких. А сегодня зачитать депутатские запросы о составе делегации на Олимпийские игры в Токио. Жан Беленюк очень хорошо разбирается в спорте. Я уверен, что спортивные люди должны общаться друг с другом по-другому.

Были жалобы на нашу федерацию, что было взято много функционеров, но я хотел бы сказать, что у каждого своя функция. Вам нужно встретить спортсменов в аэропорту? Проведение, организация, выезд на обучение, заявление, анкета. Кто это сделает? Тренер или сам спортсмен? Просто никто этого не знает. В конце концов, они не брали с собой ни своих друзей, ни членов их семей, ни родственников.

Несколько слов о техническом спонсоре Федерации легкой атлетики Украины, компании Asics, контракт с которой был подписан в 2018 году и истекает в этом году. Спортсмены отметили, что им ничего не известно об условиях соглашения. Есть много жалоб на качество формы, ее размеры, время доставки товара и многое другое. В Токио была запланирована встреча с Asics.

На переговорах также присутствовала первый вице-президент федерации Елена Говорова. Японская сторона была приятно удивлена, увидев олимпийского призера. Чтобы укрепить наши позиции и создать наилучшие условия для наших спортсменов, мы также пригласили Сергея Бубку. В конце концов, если бы у нас было 20 золотых медалей на Играх, то спонсоры уже бегали бы за нами, но сейчас все наоборот. Кто-нибудь принимает это во внимание? Или действительно Говорова с ее огромным опытом не может что-то сказать спортсмену или молодому тренеру?

Или мы не хотим проводить какие-либо крупные соревнования в Украине? Нам нужно знать, как все организовано - как встретиться, как разместить, что должно быть на одном стадионе. Здесь не было постороннего. Из 32 спортсменов в Олимпийской деревне было 16 (50%) официальных лиц (тренеры, врачи, массажисты, представитель федерации). И только когда кто - то уходил, на его место приходили другие-происходила ротация. Я, в общем-то, пошел по линии НОК, чтобы не занимать чье - то место в деревне.

• Но вопрос был скорее в том, что спортсмены хотели бы видеть личных тренеров рядом с собой на Олимпиаде. Та же прыгунья с шестом Марина Килипко подняла эту тему.
• Можно понять желание спортсменов, но есть положение Международного олимпийского комитета о том, что на 100% спортсменов должно быть не более 50% не только тренеров, но и официальных лиц, в число которых входят тренеры, врачи, массажисты, представители федераций и так далее. Каждый спортсмен не может быть со своим тренером на Олимпийских играх. Помимо решения МОК, в федерации есть положение - если спортсмен входит в топ-10 мирового рейтинга, то есть он претендент на медаль, то на Олимпиаду должен поехать личный тренер.

И посмотрите, кто у нас был с тренером. Ярослава Магучих и ее тренер Татьяна Степанова, еще две прыгуньи в высоту Юлия Левченко и Ирина Геращенко, у которых один наставник - Ирина Пустовойт. Марина Бех-Романчук и Михаил Кохан также были наставниками. Марина Килипко заняла 22-е место в рейтинге, то есть не соответствовала требованиям. В качестве примера, бывшая чемпионка мира и призер Олимпийских игр Ольга Саладуха в тройном прыжке заняла 13 - е место в топ-листе накануне Токио-ее тренер не поехал.

Сергей Бубка стал чемпионом мира в 1983 году, в Финляндии, он был без тренера, и это та же дисциплина. Наталья Добрынская в 2008 году стала олимпийской чемпионкой в многоборье, тренера тоже не было. Та же Марина Килипко перед Олимпиадой в Токио выступала на двух коммерческих стартах и была без тренера.

• Не исключено, что ее слова были сказаны на эмоциях после соревнований.

• Я не против эмоций. У кого-то их больше, у кого - то меньше. Но просто общественность должна понимать, и та же Марина должна понимать ситуацию. Кстати, я читал в одной из публикаций, что тренер Килипко Шевцов получает всего 4000 гривен. И я решил разобраться в этом. Оказывается, он работает - точно не помню - то ли в школе Олимпийского резерва, то ли в Детско-юношеской спортивной школе по курсу. А за то, что он занимается отдельно с Мариной, он получает дополнительную выплату в размере 4000 гривен. Что ж, это в корне меняет ситуацию.

• Тем не менее, многие перспективные и талантливые специалисты в Украине имеют очень мало денег, а потом уезжают за границу.

• Вы правы в том, что зарплаты тренеров низкие. В свое время, когда я еще был министром, была та же проблема. Ведь хороший тренер вместо того, чтобы готовить украинского спортсмена высокого уровня, едет за границу и готовит там конкурента для нашего спортсмена-двойной удар. И на уровне Кабинета Министров мы тогда приняли постановление, чтобы не допустить оттока специалистов.

Они хотели установить стипендию для ведущих тренеров Кабинета Министров в размере 24 000 гривен в месяц - на тот момент эквивалент 3 тысяч долларов. Но бюджетное законодательство не позволяло этого сделать. И тогда мы остановились на цифре 9000 гривен в месяц. Было учреждено 75 таких стипендий. Но этого, конечно, недостаточно.

• Но чтобы выйти в лидеры, тренерам потребуется время, в течение которого им нужно на что-то жить и содержать свою семью.

• Конечно. Они заканчивают университет, смотрят на незначительные тренерские ставки и не идут работать по специальности. Естественно, зарплата начинающих тренеров требует пересмотра.

Я хотел бы сказать еще кое - что: Олимпиада закончилась, и мы видим, кто лидирует в медальном зачете-США, Китай, Япония, Великобритания. Существует очень четкая связь между количеством завоеванных медалей и экономикой страны. Исходя из состояния экономики нашей страны, 19 медалей наших спортсменов выглядят очень хорошо.

• В Токио выступали 47 спортсменов, и на этот счет также поступали жалобы. Говорят, что спортсменов так много, а медаль только одна, и то бронзовая. Возможно, если бы Магучи взял "золото", критики было бы меньше.

• Конечно. Но золотая медаль и результаты на Олимпиаде-это не результат работы последнего года или даже трех лет. Это далеко не так. В легкой атлетике медали разыгрываются в 48 дисциплинах. А познакомились мы только 23-го числа. Менее 50%. И почему они не были представлены в остальных? Да потому, что полный провал в некоторых дисциплинах. Все ли знают имя Сергея Бубки? Но имея такого легендарного спортсмена, который первым в мире преодолел высоту 6 метров в прыжках с шестом, мы не были представлены в Токио в этой дисциплине, как во многих других.

• В последнее время наши бегуны были слабыми.

• Да, наш Валерий Борзов-двукратный олимпийский чемпион, и спринта практически нет. Мы не участвовали в многоборье, но Наталья Добрынская-олимпийская чемпионка Пекина, Николай Авилов-олимпийский чемпион. Мы многое потеряли. Как и в Рио в 2016 году, у нас одна бронзовая медаль, что явно не соответствует потенциалу Украины.

Кстати, по итогам своего выступления в Токио Вадим Гутцайт собрал в Министерстве президентов и главных тренеров федераций летних видов спорта. Состоялся очень серьезный разговор. Необходимо внести серьезные изменения в деятельность спортивного департамента, если мы хотим видеть другие результаты. Сегодня все спрашивают Вадима Марковича о результатах, показанных на Олимпиаде. И я хотел бы сказать следующее.

Где мы тренируем юных спортсменов? Где тренируются наши юные спортсмены? В детско - юношеских спортивных школах, школах олимпийского резерва. В чьей юрисдикции они находятся? Министерство спорта? Нет. Они принадлежат Министерству образования. Отвечает ли министр образования за спортивные результаты? Нет, это не входит в его обязанности.

Далее - кто тренирует этих детей? Естественно, тренер, но где они готовят тренеров? В институтах физической культуры, которых в Украине насчитывается пять. В чьей юрисдикции они находятся? Министерство образования.

Получается, что министр спорта отвечает за результат деятельности тренера и спортсмена, от совместной работы которых зависит результат, но он вообще не участвует в их подготовке до вступления в сборную и никак не может повлиять на начальных этапах. Но именно на этих этапах закладываются основы.

Беленюк-золотой призер Олимпийских игр в Токио, Вы-народный депутат, первый заместитель председателя Комитета Верховной Рады по физической культуре и спорту. Решите вопрос о передаче вышеуказанных учебных заведений под крыло Министерства спорта. Если мы хотим спросить министра о результатах его деятельности, а в этом нет никаких сомнений, то давайте сначала дадим ему все полномочия. За подготовку спортсменов и тренеров должно отвечать Министерство спорта, и это не только мое мнение.

• Давайте также коснемся скандала в легкой атлетике, когда трех спортсменов, не успевших сдать необходимое количество допинг-тестов, не допустили к участию в Олимпиаде.

• С 2016 года ФЛАУ был включен в число 7 или 8 представителей других стран в "группу риска" из-за употребления запрещенных препаратов и недостаточного количества допинг-тестов, проведенных в течение года. Они ввели для нас положение о том, что в дополнение к тестам на турнирах нам также необходимы три внеконкурсных теста с интервалом в 21 день между ними. Национальный антидопинговый центр (NADC) берет у нас пробы и отправляет их в аккредитованную лабораторию, которой у нас нет, но мы стремимся к этому.

В течение года необходимо взять 3000 проб у спортсменов, но, исходя из имеющихся финансов, NADC может взять только 2000 проб, потому что стоимость одной пробыs 370 евро. И среди тех, кому необходимо взять пробы, есть олимпийские спортсмены, неолимпийские спортсмены, паралимпийцы и дефлимпийцы. Поэтому наш NADC не может взять пробы у всех 300 спортсменов, которые являются кандидатами в национальную сборную.

Например, Александр Коваленко. Он не выполнил олимпийский норматив. Тем не менее, по решению Всемирной федерации легкой атлетики он был включен в число 60 участников Игр. Это произошло 18 июня, и только после этого NADC начинает с ним работать. Им удается взять только два образца, а третий - нет, что было нарушением.

• А тогда зачем было включать их в команду, если они не успели пройти три теста?

• Дело в том, что такая санкция была применена впервые и не только в отношении наших спортсменов.

• Ну, а как обстоят дела с бегуньей Анной Рыжиковой, которая этим летом стала рекордсменкой Украины в беге на 400 метров с барьерами и заняла шестое место на Олимпиаде? Она жаловалась, что ей самой приходится искать средства на выздоровление.

• В легкой атлетике действительно есть проблемы, а где их нет? Только они не решаются в одночасье. Аня была инициатором встречи с группой спортсменов, которая длилась 4 часа в здании министерства в декабре прошлого года. Я услышал ряд предложений, были высказаны жалобы по поводу организации тренировочных лагерей и т.д.

Я пришел в эту команду не так давно, и мне тоже многое не нравится. Возьмем тот же конфликт с Килипко. Марина говорит, что трижды разговаривала с тренером на Олимпиаде, и он это подтверждает. Только я не могу понять, как двое взрослых, общаясь три раза, не способны понять друг друга и вывести спор в публичную плоскость? Вывод прост - существует разрыв между тренерами сборной, с одной стороны, и спортсменами и их наставниками - с другой.

• А какими результатами легкоатлетов на Олимпиаде вы относительно или даже полностью удовлетворены?

• Скажу так: невозможно не радоваться результату наших прыгунов в высоту. Тем не менее, в финале три представителя одной страны были только из Украины. Честно говоря, нам немного не повезло. Я ожидал, что по крайней мере у двух из трех наших девушек будут медали. Но, как позже рассказала мне тренер Ярославы Магучих Татьяна Влад, у Степановой была травма. Я не знал. И она никому не говорила, не афишировала это. Возможно, это повлияло на производительность.

Если брать все результаты прыгунов, то мы вторые по очкам после американцев. В конце концов, были также пятые места для Марины Бех в длину и для Килипко в прыжках с шестом.

• Кстати, о скандале с Магучих из-за ее фотографий и объятий с русской Ласицкене.

• Ярослава занимается своим любимым делом, она добилась больших успехов и этому невозможно не радоваться. Ее результаты в этом году просто блестящие. И, кстати, она была удостоена двух наград от Европейской федерации за свои достижения. И кто-то из тех, кто говорит ей неприятные вещи, может этим похвастаться? И что случилось. Что ж, в спорте принято фотографироваться вместе после соревнований, стоять на одной ступеньке пьедестала почета во время церемонии награждения - так отдают дань честной борьбе.

Более того, Россия была наказана и не была представлена на Олимпийских играх, там не было флага Российской Федерации. Обвинять Ярослава в отсутствии патриотизма? Ее тренер Татьяна Владимировна рассказала мне, что с 2017 года не поступало предложений о смене гражданства-как от США, так и от поляков, и кого только не приглашали. Но она здесь, в Украине. Это и есть патриотизм. Это пример для подражания!

• Когда Вы были министром, Украина заявила о своем желании провести зимние Олимпийские игры. И разве мы не хотим принимать какие-либо крупные соревнования по легкой атлетике, особенно когда поблизости находится Олимпийский спортивный комплекс?

• Да, зимние Олимпийские игры были запланированы на 2022 год. Мы подали заявку и вошли в число семи стран-кандидатов. Я поехал в Лозанну на встречу, и технический директор МОК приехал сюда. Он, Сергей Бубка и я облетели на вертолете склоны гор в Карпатах в поисках мест проведения соревнований. Почему Украина отказалась от проведения Олимпиады-пусть ответят те, кто руководит спортом в стране с 2014 года и не только спортом. Чемпионат Европы по баскетболу также не проводился.

Конечно, мы хотим провести крупный легкоатлетический турнир, но все запланировано на годы вперед. Совсем недавно появилось предложение о проведении чемпионата мира по спортивной ходьбе 2024 года. И нам нужно ответить и подать заявку до 1 октября. Будем надеяться на положительное решение этого вопроса со стороны мировой легкой атлетики.

Что касается "Олимпийского", то в 2012 году была подготовлена замечательная арена, где проходили матчи чемпионата Европы по футболу. Я не могу ответить, почему мои предшественники не проводили на нем соревнований, не воспользовались этой возможностью

• Может быть, пришло время изменить саму систему спорта в нашей стране - попробовать клубный, как в США. Или смешанные-как в Скандинавии или Великобритании?

• Изменения явно необходимы и не должны ограничиваться только опытом перечисленных вами стран. Разве нам не есть чему поучиться у Китая? Все должно быть предусмотрено. С точки зрения талантов, у нас одаренная нация. И не только в спорте. Но вам нужно все правильно организовать. Мы также можем поговорить о клубной системе. Поэтому нам нужно найти рецепт, который применим к Украине с учетом наших реалий.

Кроме того, сегодня у нас очень благоприятная ситуация для того, чтобы поднять спорт на должный уровень. Отношение Президента страны к развитию спорта заслуживает самой высокой оценки, и оно было по достоинству оценено всеми спортсменами. Министр спорта-олимпийский чемпион, президент НОК Сергей Бубка-олимпийский чемпион, советник главы администрации Президента Елена Говорова-олимпийский призер. Комитет ВР-Андрей Кожемякин-сам занимается многими видами спорта и хорошо знаком с нашими проблемами. Вот команда, которая способна решить любую проблему в области спорта, и у нее огромное количество сторонников. Объединив наши усилия, мы поднимем спорт в нашей стране на должную высоту, а это и здоровье нации, и ее экономическая мощь